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中国历史上的十大伪君子【转ã€?BR>发信ç«? 一塌糊æ¶?BBS (Thu Dec 11 12:37:58 2003), 本站(ytht.net)

“社会越发展道德越沦丧”，我不知道你怎麽會有這種看法，而且還是“不可否认的”結論。依照你的説法，人類應該越活越倒退最後就變成動物了。很多所謂的古人的完美道德根本就不過是口頭道德，或者乾脆就是謊言--不論是自造的還是後人僞造。這裡必須區分：道德準則和實際道德水平，我所說的就是古代中國多數時候道德準則的不正常不人性，導致了實際道德的淪喪，即使今天社會的廣泛的謊言流行，缺乏誠信不能說與這種不正常的道德有關。你所說的“古人那种近乎于完美的道德”到底是指哪一種（道德準則和實際道德水平），倘若是前者，那麽説明這些提倡完美道德的古人也不過是一群吹牛皮的，用今天的流行話語說就是yyer，比幾十年用長篇論文論證畝產萬斤可靠性的專家也高明不到哪裏；倘若是後者，請舉例。我想這恐怕是困難的，因爲中國幾千年論道德恐怕人們首先推孔子，但是孔夫子本人就不提什麽完美道德，孔子的道德標準是很現實和世俗的，不存在超越性的内涵；而碰巧我認爲道德標準超越人們的行為能力就是偽道德並且導致不道德的看法的來源也恰好是孔夫子教訓他的弟子子貢贖買魯人拒絕獎賞的話中來ã€?BR>不論如何，我們也要相信社會總在以某種方式進步著，道德也許不再像過去那樣偉大和激動人心，但是卻會更加真實和持久ã€?/P>

Ãñ×åÇé¸ÐÓëÏÖ´úÀíÐÔ

民族情感与现代理æ€?BR>发信ç«? 饮水思源 (2004å¹?0æœ?9æ—?5:52:09 星期äº?, 站内信件

关于“S ina”是否就是“支那”，“新浪”是否应该改名，最近在网上有不少争论。有的学者做了考证与说明，指出了“支那”这个字眼最早恰恰是中国人自己的创造，是中国古代的高僧在翻译梵文佛经时，按照音译把cina翻译成“支那”，（至今许多汉文佛经中还是用“支那”这个词称呼中国的）而后这个词又随佛经传入日本。实际上，在清末民初的相当一段时间里，中国人对于“支那”中国字眼是一直在大大方方地使用着的。如梁启超以“支那少年”自称，翻开他的《饮冰室合集》和清末许多维新派、革命派的言论，很容易看到许多关于“支那”未来的豪言壮语和美好期待。甚至就是在上个世纪60年代的越战期间，我们的报纸上也几乎每天可以看到关于“印度支那”问题的消息和报道，说明当时人们在面对“支那”这个字眼的时候，也还是体现着一种从容和大气ã€?/P>

　但是，由于这个字眼与近现代史上日本侵华战争对中国人民所造成的伤害和侮辱的惨痛记忆相关，中国人拒绝这个字眼也是情理之中的ã€?/P>

　　我们国家拒绝在一切正式文件中使用“支那”这个字眼正是这种情感和态度的一种表达。但在西方文字中，Sino这个字眼却与此不同。比如，现在我们还在用“Sino－American relationship”这样的字眼来表示“美中关系”，在世界上的汉学研究中，“Sinology”也一直和“China－Studies”在同时使用着。因此，“Sino”或者“Sina”这样的英文字母本身，在中国人心里本来是不引起什么恶感的ã€?/P>

　　至于“Sina”这个网站的名称，在国内实际上一直是作为“新浪â€?/P>

　　而被用户广泛接受的，本来没有什么人把它与“支那”联系起来。现在既然有人提了出来，而且已经在网上引起了轩然大波，那么问题总是应该解决的好。在我看来，这个问题应该分两方面来解决：一是新浪网是否有日资背景，Sina的命名是否因此是一种带污辱性的有意行为，这可以，而且也应该由新浪网自己来对网民作一个解é‡?BR>和澄清。这是比较容易的一个方面ã€?/P>

　　另外的一方面，就不单是一个网站的名称的问题了。这就涉及怎么看待日本的问题。这问题也有种种不同看法。从整个历史上来看，中日两国间的友好是主流，两国间愿意友好交往的也占绝大多数，但是历史上破坏两国关系的事件虽然不多，却很要命，并且特别令人刻骨铭心———远有倭寇，近有甲午战争和抗战。中国人从挨打、受侵略的惨痛经历中得出结论：国家要强大才能不受欺负，正是理所当然。而在这一点上，我们每个人更应当自问的是，我们是花在为此发出怒吼上的时间、精力多，还是花在为此踏踏实实地做些事上的时间和精力多ã€?/P>

　　我们或许还可以从反观历史中寻找启示。在两国关系史上，我们不但要看到人民友好的主流，还要看到一些意味深长却为今人所忘却的事实。例如，甲午战争后，在战败的中国人中间掀起了向日本这个过去的学生和眼下的敌手学习的热潮。日方也有很多人以唇齿相依、感恩图报之心努力帮助中国的近代化事业，以至于两国关系史ä¸?BR>出现了被西方史学家看成为“黄金十年”的友好时期。这段历史，现在很少为国人所知。还有，二战结束后，作为战胜国的中国，对日本战俘和侨民表现出谅解态度，甚至于收养抚育了很多日本孤儿，至今成为一段美谈。为何当年作为战败国的中国能够有平心敛气、卧薪尝胆的精神，作为战胜国的中国能有既往不咎的宽大胸怀？为何在
战争硝烟还未散尽之际，在国土饱受蹂躏、百孔千疮的时候，我们对战败者表现出了悲悯和宽厚？而在战后60年，两国间的和平友好条约已签è®?0年，上世纪七八十年代中日友好的主流持续高涨，为何被现在的“政冷经热”所取代ï¼?/P>

　　毫无疑问，日本官方对侵略历史缺乏深刻反省，政要公然参拜靖国神社，修改教科书，否认南京大屠杀等等，无疑要对中日关系的现状负上主要责任——对日本右倾化保持警惕是必要的。但是，充斥网络的一些非理性言论是否在“为渊驱鱼、为林驱雀”，为日本右翼势力帮了大忙？在对战争罪行的反省方面，日本与德国比起来，显
然相差得很远。但是我们能否换种思路：如果中国能强大到足以震慑对手，如果我们能够形成一种新的国际关系格局，使其无法走上对我们产生威胁的道路，那么我们何必在乎他心里怎么想，反省程度如何？我们把心气用在使自己更加强大上面，不是比费劲要求别国“灵魂深处爆发革命”、进行痛切的道德反省更为有效吗？

　　惟一的问题是，要做到这一点，我们自己得付出比怒吼更艰难得多的努力：发展经济、整顿吏治、加强政治文明建设、加强民族自信，使国力增强、国威远布……我们的网民能否把爱国激情放在这里，而不要把宝贵的激情轻易宣泄，不要在面对自己周遭无法解决的问题而痛心疾首、无可奈何之际，把大洋彼岸的一个或几个妖魔作为怒吼和宣泄的对象ï¼?/P>

　　我们要保持我们的民族情感和爱国热情，同时也需要保持现代理性ã€?/P>

 

Ç°ÌìÍíÉÏûÓÐ˯¾õ

直到昨天晚上8点多开始睡

大约12点的时候老雷回来醒过来，一直到早上å¿?ç‚?/P>

睡觉好舒服阿ï¼?/P>

现在还是感觉累，毕竟少了一晚的睡觉时间，对身体还是有影响，何况昨天下午又是5kã€?/P>

可以欣慰的是，身体没有多大损失，慢慢调节一下就可以了ã€?/P>

以后不要这个样子äº?/P>

ÉóѶÊÒµÄÌØÖÖ¡°ÎäÆ÷¡±

审讯室的特种“武器”　
 
　 2004-10-28 09:23:19  　
 
　
　　枪炮玫瑰
　　□　胡坚专栏

　　在观çœ?07系列电影的时候，观众是很难看到那个老派的流氓失手被人逮住刑讯逼供的。而在实际的谍报工作中，深入敌人内部的派遣情报员，很大一部分是要面临危险的。当年俺一个远在海外漂泊的兄弟游览异国名胜，路过据说是该国一大间谍学校的基地。问同行的老乡该学校的毕业生派遣出国后景况如何，老乡的回答是简短的三个字：“死一半。”　
　　上世çº?0年代初美国的一次情报官聚会上，一位来自斯图加特农药厂的经理讲述了一个著名的故事：二战期间，美国陆军反间谍队的高级教官伯尼·费德曼，在一次战地值勤中逼近德军防线，被德军俘获。为了从他嘴里掏出所需要情报，德国审讯员使出了种种手段：严刑拷打、心理压力、耍弄诡计，甚至许诺让他在德国情报官员俱乐部的英语桌上占有一席，但是所有手段都未能奏效。战后，一个德国俘虏分析说：费德曼大概愿意我们折腾他，这样可以给他机会成为英雄。　
　　但是德国人最终还是打中了他的弱点。他们把他送到德国一所培养高级间谍的干部学校去，把他调配给一个教官。该教官自以为在搞情报网上天下第一，费德曼每天都得坐在一边听他以日尔曼式的自信向学员吹牛。终于有一天，费德曼忍无可忍了，便情不自禁地顶撞了德国äº?你一定猜到了，这个人后来就到斯图加特当上了农药厂经理)一通，他谈了美英情报机关的一些工作内幕，还向德国人提了一些关于建立通讯网的建议。　
　　这件事暴露了德军在刑讯方面的不足。在刑讯逼供方面，全世界都要向前苏联的情报官员学习。爱尔兰共和军的小册子里的种种反审讯技巧，在面对英美少爷兵的时候或许有用，但是遇到前苏联人，就全得玩完ã€?BR>　　据说他们有个非常厉害的“粪坑法”，一般是用来对付爱干净的家伙。审讯的时候碰到棘手的家伙，审讯官就示意监狱方面找个借口把人关到粪坑里去“清凉清凉â€?在电影《冲出亚马逊》里，特种兵训练时就要经历这个考验)ã€?999年，俄罗斯一案件里的一个涉案人是摇滚乐队的女主唱，搞非主流音乐，革了几天命，就有幸泡了一回“另类温泉”ã€?BR>　　据记载，唐朝时，有一个秀才叫李赤，曾经主动一头扎进粪坑找感觉。我觉得这是在磨练意志，和精神状态无关。就像前面提到的那个女主唱一样，他们的神经都很坚强，那个主唱就没被吓倒，坐了六年牢，现在出来还浑身是劲，天天嚷着要开辟新时代呢ã€?BR>　　胡坚 
 

´ÓµÆÁý¹íµ½ÅýÅþ«¡¡

 
　 从灯笼鬼到琵琶精　
 
　 2004-10-27 09:27:51  　
 
　
　　文艺评论
　　孔庆ä¸?/P>

　　2004年，评论张艺谋，成了评论家的时尚话题ã€?BR>　　在《十面埋伏》公映几个月后，张艺谋依然成为评论家关注的对象，这不能不耐人寻味。近期，陈晓明在《读书》杂志上力挺张艺谋，在网络上，引发众多网友口水大战，一时间，板砖无数ã€?BR>　　孔庆东的这篇文章，从“人民性”切入，视觉独特，但又切中要害。像是开给在反艺术道路上渐行渐远的张艺谋的一剂处方ã€?/P>

　“张艺谋作坊”里没有一个人专门研究过历史，既不懂文学史，也不懂武侠史，既不懂帝王，也不懂政治，完全是闭门造车，一群瘸腿瞎子摸着石头过河ã€?/P>

　从灯笼鬼到琵琶精，从故弄玄虚到“倚门卖色”，张艺谋明显在走一条令人惋惜的违背艺术规律的邪路。摄影师出身的他，最后又回到了颜料铺ã€?/P>

　　张艺谋是我最欣赏也最尊敬的导演之一，在我写下这篇批评讽刺性文章的同时，我仍然保持着对他的敬意。或者说，如果没有充分的敬意，便根本不值得对他进行这番针砭ã€?BR>　　
　　一个是“爱人民”，一个是“爱美色â€?BR>　　在我看来，张艺谋的成功有两大支柱。一个是“爱人民”，一个是“爱美色”。爱人民使他的电影朴实、雄健，感人肺腑；爱美色使他的电影奇幻、绚烂，夺人眼目。当他的“爱人民”与“爱美色”结合得比较一致时，他的电影就是精品，就是倾国倾城感天动地的绝代佳丽。而当他的“爱人民”与“爱美色”结合得不那么一致甚或背道而驰时，他的电影就是次品，就是涂脂抹粉缠足隆胸的畸形人妖。倘用比较传统的文艺理论来阐述的话，其实就是“思想性”与“艺术性”如何水乳交融的问题ã€?BR>　　早在è¿?0年前的上世纪八十年代，当张艺谋摄影的《黄土地》和他导演的《红高粱》问世后，我曾经写过一篇《中国电影的视觉复苏ã€?收入拙著ã€?7æ¥?07》一ä¹?，高度赞扬了张艺谋为中国视觉艺术所做出的卓越贡献，这篇短文获得了由郑洞天等担任评委的“金鳄鱼”影评大赛的惟一金奖。后来当许多人指责张艺谋的电影是专门以中国社会的黑暗面迎合西方老爷的胃口时，我在国内外的不同场合多次为张艺谋辩护，我认为张艺谋的国民性批判是继承了鲁迅为代表的五四精神，是从人民性的立场出发，对中国文化的弊端进行深刻反思的佳作。这种反思借助了张艺谋独特的视觉艺术才华，因而就凸显得格外张扬、格外沉重、格外具有“东方魅力”ã€?BR>　　不过我也渐渐发现，张艺谋的“人民性”未必是自觉的。跟他的陕西老乡贾平凹先生酷似，他的成功之作离不开构成其生命体验的乡土情结和底层经历。当他的摄影机对准他曾经与之同吃同住同劳动的普通人民时，那镜头就像陕西姑娘深情的“毛眼眼”一样，是感人的，是钻心的。而当他的镜头离开了“翠巧”和“憨憨”，离开了“我爷爷”和“我奶奶”，离开了“段孙井”和“菊豆”，离开了“秋菊”和“我的父亲母亲”时，他的镜头里就只剩下所谓“技巧”，只剩下色彩变幻的自我炫耀。无论巩俐还是章子怡，无论李连杰还是刘德华，都成了被他敲着小锣廉价耍弄的猴子，不但于艺术无补，反而漏洞百出，最后除了拼命舞动票房收入这张床单外，再无任何办法遮住那个阵容如此豪华的超级红屁股ã€?BR>　　
　　张艺谋站到了财大气粗者的行列
　　张艺谋过分迷恋自己的镜头感觉，逐渐脱离人民的“唯技巧主义”的倾向，其实在他成名不久，就已初露端倪。《摇啊摇，摇到外婆桥》，毫无生活根据，既没有上海味，也没有江湖气，故弄玄虚，大失水准。不过当时的观众觉得这是张艺谋故意拍的媚俗片，意在证明自己的市场能力，所以大家只是一笑置之。后来的《大红灯笼高高挂》，由于苏童的小说原作《妻妾成群》文学基础比较好，所以改编成影片后，整体上还是成功的，但在技巧上已经有点装神弄鬼了。中国的官绅也好，土豪也罢，没有那样使用大红灯笼的。张艺谋通过把山西的乔家大院拍成“棺材”造型，故意渲染的点灯意象、“捶脚”细节以及鬼气森森的半夜唱戏等情景，完成了对中国传统社会的妖魔化。这种妖魔化脱离了张艺谋自身的知识和体验，只是对文化界主流思潮的一种视觉放大。所以它在“反封建”的同时，也“诗化”了封建礼教。外国观众真的可以从中“发现”中国果然是一个充满了“东方奇观”的神秘国度。其实如果作为单纯的象征手段，鬼气森森的灯笼不是不可以使用。此后同样是张艺谋指导的芭蕾舞版《大红灯笼高高挂ã€?中央芭蕾舞团演出)，灯笼等道具的运用就比较到位，鬼气减少了，人味增多了，加上舞蹈和音乐的魅力，在整体的艺术性上，对电影原作是有所超越的。但是张艺谋仿佛对那个“大红灯笼”中了邪，党和领导也没有及时给他指出艺术道路上潜在的危险，于是张艺谋就一步步从人民的黄土地、高粱地，走进变态地主的深宅大院，再走进强权暴君的深宫大殿ã€?BR>　　本世纪初我客居韩国任教时，曾预料到李安的《卧虎藏龙》会获奥斯卡奖。但当我听到张艺谋也要拍武侠片，并在网上看了他的拍摄计划和创作集体时，我就意识到张艺谋误入了“反艺术”的歧途。“张艺谋作坊”里没有一个人专门研究过历史，既不懂文学史，也不懂武侠史，既不懂帝王，也不懂政治，完全是闭门造车，一群瘸腿瞎子摸着石头过河，一边拍一边胡乱编造故事情节，用东北话说是“吃铁丝拉笊篱——编得快”，怎么可能拍出佳作？作家海岩先生说：真奇怪，张艺谋用好几亿去拍电影，却舍不得拿出500万请人写个好剧本。结果《英雄》一问世，左派骂他是向帝国主义强权献媚——张颐武说他是“强者的逻辑”，右派骂他是为封建暴君招魂——魏明伦发表文章题为《劝君少刺秦始皇》，广大民众则只当看了一场“广告片集锦”，原来张大导演也不过这么恶俗ã€?BR>　　在舆论的一片批评声中，“张艺谋作坊”的态度却极为恶劣，他们的反唇相讥无非是，用投入的金钱和精力来代替艺术价值，用票房收入来代替艺术水准。在中央电视台“精品赏析”的那场辩论中，我考虑到电影还在上映，而且还要出国挣钱，不忍心砸人家锔了三个大钉的瓷花大饭碗，所以批评得还是颇讲究分寸，连陈晓明说的“美学暴力”那样的词都没有用，只说了一些具体的情节欠妥之处。我事先看过《英雄》的拍摄记录片，知道连影片中威震天下的秦军呼喊的“大风”和用脚发射弓弩的武功都是张艺谋亲自替古人发明的，省了不少钱。省下的钱用来把吹到张曼玉脸上的树叶一片片都剪掉尖端，以免刺破张家妹妹的玉面。但是张艺谋不知道古时的“大风”就是“麻风病”的意思，而用脚丫子扣动扳机是20世纪大日本皇军为了“玉碎”自杀才发明的，因为他们的“三八大盖”式步枪太长，抵住喉咙之后只有用脚才能开火的。其实这些吹毛求疵都无关紧要，紧密配合全球“反恐”的美国官话，把人民的反抗说成是不顾统一大局，把文化的多元解释成“不利于与国际接轨”，以强权为“英雄”，以代表民众英勇复仇的战士为小丑，无论秦王是否象征美国，都意味着张艺谋在“反艺术”的同时，离开了养育他的弱势群体，离开了曾经是他同行而今天正不断下岗的千万个纺织工人，自觉站到了财大气粗者的行列ã€?BR>　　
　　张艺谋最后又回到了颜料铺
　　然而《英雄》还毕竟是个完整的故事，毕竟堂而皇之地讲出了一番道理。今年再看《十面埋伏》，许多人不禁悔恨对《英雄》批评过苛，有失宽厚。我也夹杂在散场的人群中仰天长叹：唉，看过《十面埋伏》，才知道《英雄》不错啊！除了继续卖弄人人皆知的色彩外，《十面埋伏》几乎“完美”到令人无话可说的地步：挂羊头卖狗肉的片名，俗不可耐的主题，缺胳膊少腿的故事，弱智而又自恋的对话，荒诞不经的武功……用一句金庸《倚天屠龙记》里的话，真叫人“不识张郎是张郎”了。张艺谋至此，已经彻底堕落成一个“卖色为生”的艺人了。摄影师出身的他，最后又回到了颜料铺ã€?BR>　　可是喜剧似乎刚刚开始。尽管文化界、学术界对张艺谋好意恶意的批评声不少，但是这些反而更加提升了张艺谋的“票房号召力”，也更加使他的大名不仅远播四海，而且威震公卿。国家派他搀和“申奥”了，果然张艺谋马到成功，因为他抓住了一个“笑”。只要中国人向着世界(其实就是几个强权国家的老头å­?笑，微笑，大笑，开心笑，皮笑肉不笑，党政军民工青妇，男女老少二尾子，轮番向着世界的“英雄”们咧开大嘴小嘴，傻笑媚笑胁肩谄笑，于是就“奥运轮流办，下回到俺家”了ã€?BR>　　挟申奥成功的东风，以《图兰朵》恢弘的气势，放出《大红灯笼》的鬼手，发扬《十面埋伏》的邪劲，张艺谋精心“现眼”了雅典奥运闭幕式的“中国八分钟”。这八分钟的表演，除了唱《茉莉花》的小女孩被烟花吓了一跳这个情节有人说好有人说坏之外，几乎都说是癞蛤蟆落汤锅，好不好吃先令人恶心。批评的意见主要集中在那一组“玉腿报国”的琵琶精身上。有的说这大腿战术是从山东郓城艳舞团剽窃来的节目，连歌曲都没有改动，只是该艳舞团已被取缔，不料竟跑到了雅典。有的说高跷幽灵如同鬼怪服食了摇头丸，有违奥运精神。有的说那段京剧不伦不类，仿佛闹鬼。其实我想张艺谋主观上肯定还是要尽量展示中华文化的博大和美妙之处的，只是他的知识结构不足以支撑他的设想，他心目里的“中华”已经是脱离了“人民”的一群抽象的“牛鬼蛇神”。他认为现在的自己是个很懂文化的“大文化人”了，而可能没有意识到，他当纺织工人时，他在电影学院读书时，他为了拍摄《红高粱》真的种了一大片高粱时，以及他带领巩俐刘佩琦等到陕西去体验“秋菊”的生活时，那时的张艺谋才是真正有文化的，才是真正“中华”的ã€?BR>　　从灯笼鬼到琵琶精，从故弄玄虚到“倚门卖色”，张艺谋明显在走一条令人惋惜的违背艺术规律的邪路。当然，我们不能以此就否定张艺谋的主要成就，也不能断定张艺谋今后不会迷途知返。实事求是地说，中国电影界像张艺谋这样的奇才是不多的，我希望评论界一方面尖锐地给以批评，另一方面则还要满腔热情地鼓励。张艺谋，毕竟是咱穷人的孩子啊ã€?BR>　　
　　◎孔庆东，学者。现居北京。著有ã€?7æ¥?07》、《北大情事》等ã€?/P>

　　本版插图：阎广鸿
　　【未经许可，本版文字不得转载ã€?nbsp;
 
 
 
 

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帮忙文人和中国精神重å»?
 
  2004-10-26 08:41:59  来源: 南方都市æŠ?nbsp;  作è€? 张柠

 
　　
过往时代，免不了会有“世道浇漓，人心不古，世风日下，国将不国”的议论，怎么办呢？于是出现了改朝换代的革命家，还有修修补补的改良家和改革家。秦始皇和孙中山等人都是革命家。至于改良家和改革家就多了，每个朝代都有，他们比革命家还要繁忙得多。文人则分为两类，一类帮闲，一类帮忙。与帮闲文人相比，帮忙文人还算是有点“替君分忧”的责任心。他们在社会变革过程中，主要是清议和进谏。他们的手段一般是将“现在不好”这个问题转换为另一个问题－－时间上的“过去很好”，或者空间上的“别人很好”，借此来帮革命家和改良家的忙ã€?/P>

　　古代文人的立论依据是“过去很好”，“现在不好”，最好的时代就是尧舜禹的上古之时。他们帮助君主加强道德和礼仪的控制，试图将人心引向所谓的“淳朴”、“清心寡欲”的远古时代，也就是让人们自己将自己阉割，省心又省力，从而达到简化统治者管理程序的目的。用“过去”蒙骗中国人，整整持续了几千年，直到我们发现“别人很好”。“五四”时期文人的主要立论依据就是说“别人很好”，我们得向别人学习。学了整整一个世纪之后，今天好像开始有一点“别人”的意思时，帮忙文人又发现了新问题，不是“别人很好”，而是“别人不一定好”，甚至很坏，还是咱们自己好，于是，问题又回到了“过去很好”上面了。与此相关，帮忙文人开出了大量的药方：读经、复礼、立牌坊、规范道德秩序等等，就差没裹脚ã€?/P>

　　空间上比较得出了“别人很好”的结论，不一定全对，但它改变了传统社会内部的权力结构，这是“五四运动”的功绩。时间上的“过去很好â€?中国式的乌托é‚?是一个没有比较、判别的假定，全凭文人的三寸不烂之舌在絮叨，结果永远是在传统的权力结构中兜圈子ã€?/P>

　　今天，帮忙文人又在急促地呼吁重建“中国精神”，当然不仅仅是建立在“过去很好”这样一个老的、简单的假定之上，而是配上了一系列有现代感的新假定。他们首先假定，传统权力形态已经萎缩，公共空间已经扩大，因此公众必须要有自我教育、自我约束的能力，所以要“读经”，要有道德意识，最好有一种信仰。其次是假定，商业或市场精神是罪魁祸首，是道德滑坡的根源，因此要培养反市场的道德和人文精神。第三是假定，文人能够起到示范作用，不但要帮忙，还要身体力行地实践ã€?/P>

　　帮忙文人绞尽了脑汁，想得也很周全。他们居高临下，试图将自己的假定作为国家管理的一个有机组成部分。既然这么周全，既然所有的人都自我阉割了，那还要国家管理干什么？国家主张要满足人们日益增长的物质需求和精神需求。这种需求既包含了个体生存所必须的物质和精神需求，也包含了个体超出生存需求的欲望。两者的界限尽管不好一刀切，但也不能为了管理的简便而搞道德上的一刀切。管理者的能耐不是体现在个人道德自律的基础上，而是体现在人们的欲望得到充分张扬的基础上。对于后者来说，管理者的难度增加了，程序复杂了，责任加大了。这是现代管理者的指责ã€?/P>

　　帮忙文人整天忙于精神重建、道德自律，似乎要让大家都变成白痴，让管理者变成护å£?让吃药就吃药，让睡觉就睡觉，让上操就上操)，而根本没有提到法治精神、法治建设和管理者的责任。这种典型的帮忙文人的思维，是传统社会的臣子思维的当代遗毒，看不到一点当代知识分子思维的影子ã€?/P>

 
 

 

ÕÔ±¾É½Ëµ¹ýµÄ»°¡ª¡ª

赵本山说过的话—â€?/P>

　　其实过去的苦难都是在快乐当中度过的。是因为你知道的越来越多，越来越往上走，你才觉得越来越痛苦。过去你去趟乡里，就觉得咋这么大啊！去供销社买个鞭炮，做梦都想着把这个鞭炮给放了ã€?/P>

　　可能我一生也不会出家皈依什么的，但是我信佛这是真的，这让我比较安全。法律制约的是这个世界，但宗教制约的是人的内心，是人的灵魂。在这个世界上，你得害怕，你胆儿得小；什么事情应该做，什么事情不应该做，你自己得有个规范。要不然，你什么都不怕，就不好整了ã€?BR> 

д¸øÆÕͨ¶ÁÕߵĺìÂ¥¹Û

　 写给普通读者的红楼观　
 
　 2004-10-25 09:06:29  　
 
　

　　随笔　
　　□李é?文学评论å®?
　　
　　一
　　舒芜先生的《红楼说梦》属于那些以平常心和赤子心喜爱《红楼梦》的人。这本今年得以再版的书初版于1982年，之所以今日读来仍让人兴味盎然，大概正因此点。这与舒芜先生的“读者观”有关。他认为无论写小说还是研究小说，都必须诉诸“普通读者”的自然体验：“试想，当日曹雪芹于悼红轩中，披阅十载，增删五次，呕心沥血写出这部《红楼梦》，是为谁写？写给谁看的呢？难道他预知或者期望将来有一门‘红学’，特地写出来以供专家钻研的么？”“最广大的普通读者对作品的正常理解和健康感受，永远应该是任何专门的小说研究的出发点，又是归宿点……一切专门的小说研究，凡是或多或少能够昭阐文心、裨益读者的，必然都是没有离开这个出发点和归宿点的；反之，凡是歪曲原意、贻误读者的，究其原因，不是没有从普通读者的正常理解和健康感受出发，就是没有归宿到那里去……对一切小说研究来说是这样，对‘红学’来说也是这样，不管它多复杂多深奥也没有什么特殊的地方。”所以他说这本书“只想记录一点《红楼梦》普通读者的谈论，又怕记不好”ã€?BR>　　与他息息相通，英国女作家弗吉尼亚·伍尔芙有一本书就叫《普通读者》，说的是她自己对一些文学作品的批评与感受。我们总把这个标题理解为作家的自谦，现在想来，其实它未尝不在表明作家的一种“读者观”与“写作观”。写作者究竟应把“普通读者”视做与自己在心智和经验上平等交流的对象，还是把他们看做根本不可能理解和感应自己的庸众与“刍狗”？随着现代主义的滥觞，许多严肃作家选择后种立场。究其因，盖与精英文化传统的单向发展直至自我封闭有关，于是“精英文学”日益成为“独白式的”，文学的对话精神随着对“庸众”的唾弃而日渐丧失。好在曹雪芹写《红楼梦》的时候，“小说”还未变味成一个炫耀智力优越感的场所——他既不必担心自己的高致才情被愚蠢的大众所误解和玷污，而把自己的作品弄得只有他一人能懂，也不想迎合所谓村野百姓的“低级趣味”或担心书不好卖，而把小说写得滥俗弱智。在这一点上，舒芜先生和曹雪芹的立场接近——归根到底，他们都是把读è€?不论多寡)和自己同等看待，与自己同情共契，趣味相投，既不过高，也不过低，为某种共通的体验而喜怒歌哭。相反，那种关闭沟通之门的“独白体”写作，在本质上与“迎合读者低级趣味”的弱智滥俗写作有一点是相同的，那就是对“普通读者”的经验、智力和感受力的蔑视与怀疑，就是“不爱”。一个心中无爱的写作者的作品恐怕是可疑的ã€?BR>　　因了这个“普通读者”的出发点，作为普通读者的你对《红楼梦》的诸多疑问，就可以期待从这本《红楼说梦》里找到他特有的答案。比如，《红楼梦》里的主要人物都是怎样出场的？为什么他们中有的人刚刚出场，我们就好像已经很熟悉了，这种感觉是怎么来的？贾宝玉到底是个怎样的人？他的“玉”到底有何玄机？为什么黛玉和宝玉老是吵架，吵了多少次架？黛玉什么时候开始不和宝玉吵架了？为什么和宝玉“同领警幻仙姑所训之事”的女子是“可卿”和袭人，而不是他所爱的黛玉和所敬的晴雯？为什么宝玉不爱读书？他真的什么书都不读吗？在礼教森严的封建社会，男孩子贾宝玉和众女孩居然能在一个大观园里无拘无束地生活了一两个年头，如此超现实的事情，怎么会发生？而且让人感觉发生得如此自然？《红楼梦》后四十回的艺术成就到底怎么样？难道真是完全由高鹗续作吗？怎么看最终的宝玉出家、兰桂齐芳的所谓“大团圆”结局？它真的那么违背曹雪芹的原意吗？…â€?BR>　　
　　äº?BR>　　这都是些有趣味的问题，《红楼说梦》里的回答都十分精妙。它说，林黛玉的出场最早，不是一下子站到舞台的中心，而是从远远一个角落，一步一步移近，最后亮相在贾宝玉痴迷的打量中，她的出场，“由于‘木石前盟’的神话，由于冷子兴和贾雨村的谈论，先已形成了一种诗意、哲理和神话式的气氛”；宝玉是在一片惊奇、误解、嫌憎、议论所造成的“悬念”中出场的；薛宝钗是在没有任何“悬念”的情况下，极平凡极现实地出场的，作为花花太岁薛蟠的妹妹、溺爱不明的薛姨妈的女儿、皇商家庭的小姐，她的出场“没有美，没有诗，只有封建主义的最粗恶最鄙陋的一面”；凤姐的出场则是“先声夺人”式的；湘云的出场太迟，为了弥补这一缺陷，小说在后来的回目中“经常用追忆补叙的方法，来丰富她的形象”；赦、政、珍、琏出场皆迟，但读者之所以似早已熟知其人，是因为他们此前“都曾在抽象笼统的叙述中，在陪衬的地位上，在别人的对话里出现过，少的两次以上，多的十多次……作者于此，是苦心经营过的”，并且精确列举了他们分别是在哪一回因何事被人提起，或他让下人带了句什么话，等等，破了解弢的“文章化工，不易效法者也”的神秘化解释……这些拆解的段落，真真是绝对的庖丁解牛，若不把《红楼梦》倒背如流，从整体到局部到毫发完全了然于胸，断不能剖析得如此细致入微，出神入化。读者看了这些，不但加深对《红楼梦》的了解，对于小说本身如何写，也会有不少领悟ã€?BR>　　给我印象特深的还有几处。在《晴雯为什么“枉担了虚名”？》一节，作者问：贾宝玉有着与封建道德截然不同的恋爱观、婚姻观、女性观，他尊敬女性，为什么却会在第五回和第六回里先同“可卿”后同袭人“同领警幻仙姑所训之事”？而且此事“不能理解为一般的男女之间的性的关系，它是有着明显的社会意义，专指那种相互玩弄(主要是玩弄女æ€?的淫乱关系。”他的分析是：宝玉是个封建末世的“新人”，同时也是个贵族公子，男女关系上也有庸俗的一面，他“虽是笼统地认为‘女儿是水做的骨肉’，但实际上女儿当然决不是一律的，其中也尽有‘泥做的骨肉‘的。当他遇着‘泥做的骨肉’的女性时，‘肉’的诱惑也就在他身上起作用。”作者分析道：秦可卿和花袭人都是“泥做的骨肉”者——袭人直接劝宝玉读书上进，秦可卿则通过一系列的细节暗示她也是讲究“世事人情”的“学问文章”的人，和袭人是同调。她的卧房里的对联“嫩寒锁梦因春冷，芳气袭人是酒香”，已暗暗将此二人连接起来。她们是封建基业和封建道德的维护者，而“封建道德的理想，当然是禁欲主义……在禁欲之先、之后或者更多的是同时，总要有纵欲来伴随……转移的关键，在于情欲极端放纵之后的必然衰退，又在于极端玩弄女性之后必然归于彻底憎恶女性。这就是所谓‘由色悟空’，所谓‘红粉骷髅’。封建贵族子弟年轻时沉湎酒色，成年后收拾心神，立德立功，齐家治国，这就叫做‘浪子回头金不换’。宁荣二公委托警幻仙姑对宝玉进行的教育，就是‘由色悟空’的教育，先做彻底的浪子然后彻底回头的教育。”由“可卿”和袭人对宝玉进行这样的教育，当然最恰当不过。“而对于真正是‘水做的骨肉’的女儿，他始终是爱惜尊重，所以才能够同晴雯‘亲昵狎亵’而又终于保持了‘各不相扰’的关系。”然而正是这种魂梦系之的真情和个性觉醒的意志——而非物质结合的肉欲满足——才是对“封建主义秩序”的真正背叛与瓦解，才为贾母王夫人所不容，这就是宝黛爱情之所以成为悲剧的原因。这样的剖析，需要发现者的火眼金睛与学问家的合理联想ã€?BR>　　
　　ä¸?BR>　　此书对于《红楼梦》后四十回的评价，与胡适以来的红学观点大相径庭。作者“甚至相信程伟元、高鹗确实是得到八十回以后的曹雪芹原作的残稿，他们又作了不少连缀补充，由于他们的思想和才力与曹雪芹的差殊，所以今本后四十回才会这么不统一，好的地方太好，坏的地方又太坏，不可能是出自同一人之手笔。”在《冲破瞒和骗的罗网》里，作者又以种种例子，申说他的这个观点。因了这个缘故，我耐下心来把后四十回读完，愈往后愈觉得“雪芹残稿”论大为有理。我没有作者的功力去逐一考证，只凭阅读直觉，深感从第105回“锦衣军查抄宁国府，骢马使弹劾平安州”开始，已接上前八十回气脉。有几处只有曹雪芹才会有此奇笔：比如ç¬?15回“惑偏私惜春矢素志，证同类宝玉失相知”里，贾宝玉和甄宝玉各以己心为对方之心，相互揣摩、试探、错位直至鄙弃而散一节，写得真令人忍俊不禁，奇趣横生；第119回“中乡魁宝玉却尘缘，沐皇恩贾家延世泽”里宝玉告别一节，肃杀悲凉，百感交集；ç¬?20回“甄士隐详说太虚情，贾雨村归结红楼梦”中宝玉身披大红猩猩毡斗篷在茫茫雪地里向父亲遥拜告别一节，袭人出嫁一节，以及最后余下人等的去处各做交待，以雪芹和空空道人的对白收场，以“说到辛酸处，荒唐愈可悲。由来同一梦，休笑世人痴！”作结，若非雪芹之笔，断不能写得如此从容不迫，力透纸背。历来学者以结局的大团圆“殊不类茫茫白地，真成干净者矣”，作为后四十回不是曹雪芹所写的依据，但若以了却尘缘的贾宝玉眼光来看，“兰桂齐芳”于他有什么价值和意义呢？他既已蓬头赤脚跟了一僧一道走向茫茫雪地，回归大荒，贾家的“天恩祖德”就和他没有关系了，那个世界，也是一个毫无价值和意义的死去的世界了。因此舒芜先生说“他在‘家业复振’之时毅然出家，这样的安排，真正写出了他的最大的决绝。”这是深有体会的说法ã€?BR>　　然而，世界死去又能怎样呢？人解脱于爱恨情愁，因无情而自由，又能怎样呢？可见《红楼梦》的最后，终于导向了一个没有意义和价值的世界，导向了寂灭与空无，这是曹雪芹最大的彻底，最大的残酷。而这些，是舒芜先生最后也没有道破的，空余我们这些尘网中人，遍尝爱与痛、甘与苦，在悟与执迷不悟之间，辗转挣扎ã€?/P>

　　图：
　　《红楼说梦》，舒芜著，人民文学出版ç¤?004å¹?月出版，26.00元ã€?nbsp;
 
 
 

ÔõÑùÈÏʶµ±Ç°·¿µØ²úÊг¡ÐÎÊÆ

 

怎样认识当前房地产市场形åŠ?
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    ■建设部政策研究中心课题ç»?/P>

    课题组说明：本研究报告曾于１０月１８日在中国经营报发表。发表稿未经作者同意被改成了“泡沫之说不成立，中国房地产金融危机尚无迹象”。原报告全文并无这两句话。特此重新发表，以正视听ã€?/P>

    内容提要

    ■房地产投资的走势说明宏观调控已见成æ•?/P>

    ■从动态上看，商品房空置面积并没有增加，而是呈下降趋åŠ?/P>

    ■现实的房价变动过程必然是有涨有跌、有起有落的

    ■房价上涨的主要原因是地价上涨和商品房档次明显提é«?/P>

    ■当前房地产金融仍是银行的优质业åŠ?/P>

    ■融资渠道多元化和证券化是化解房地产投资风险的根本举æŽ?/P>

    对当前房地产

    发展总体形势的分æž?/P>

    （一）房地产投资的走势说明宏观调控已见成æ•?/P>

    当前，一种持“房地产过热论”、“泡沫论”和“风险论”的观点认为，“此前的宏观调控对房地产的紧缩效应并不明显”，其依据是“１－６月，房地产开发投资累计资金金额为４９２４亿元，与上年同期相比增长２８．７％”。我们认为，观察宏观调控措施是否发挥作用，不能看某一时间段的经济数据，而应该看其在较长时间内的发展变化趋势，走势比绝对量或相对量更加重要。从图１中可以清晰的看出，国家采取的抑制固定资产投资和房地产投资过热的宏观调控措施充分发挥了作用。（见图一î—?/P>

    （二）判断房地产是否出现泡沫，关键是看是否存在真实需æ±?/P>

    我们认为，目前的住宅需求仍是真实需求，其依据如下

    首先，从潜在需求看，我国现有城镇居民４．９亿人，到实现“全面小康”的２０２０年，我国城市化水平将达到５５－６０％，城镇居民将增长到８亿至８．５亿人。在此期间约有３－３．５亿左右的新增城镇人口需要解决住房问题。另一方面，原有城市人口同样存在改善住房条件的需求。２００３年末中国城镇居民人均住房面积为２３．８平方米。初步测算，我国２０２０年城镇居民的人均住房面积可能要达３５平方米。也就是说，每个城镇居民的人均住房面积要在目前基础上再增加１０平方米以上ã€?/P>

    其次，从有效需求测算，不算农村进城经商务工人员的住房需求，只计算城镇居民改善住房的需求，如果假定有２０％的城镇家庭有改善住房的要求，而且这２０％要求改善住房的城镇家庭每户也只是想增加２０平方米的住房，那么中国２０％的城镇家庭是２７００万户，每家增加２０平方米，这个现实需求总量是５．４亿平方米。这个需求是客观存在的，是现在就买得起、或者在住房信贷的帮助下买得起的需求ã€?/P>

    在有真实需求支撑的前提下，即使局部地区可能出现房地产过热或结构性过剩现象，也不能就此判断房地产已经是“泡沫经济”ã€?/P>

    （三）房地产空置量确实是影响我国房地产业发展的“双刃剑â€?/P>

    根据目前的统计数据分析，不能否认房地产空置现象的存在。从图２中可以看出，如果将商品房年竣工面积与年销售面积对比，每年都有较大面积的未销售商品房，且累计总量较大，说明房地产的确存在空置问题。（见图二）

    但从动态上看，商品房空置面积并没有增加，而是呈下降趋势。２００４年８月底，商品房空置面积０．９７亿平方米，同比减少０．８％，比去年底减少３％。这说明当前的房地产空置问题并未恶化。我们认为，对于房地产空置现象，必须从两个方面认识：一方面，房地产空置占压大量资金，其中部分形成不良资产；另一方面，一定规模的空置对正常的房地产市场是完全必要的，它实际上在某种意义上是一种“库存”，从而发挥平抑房价的作用ã€?/P>

    需要补充说明的是，对于我国的房地产空置率，不能简单套用国际上１０％的警戒线，其原因是国内空置率的计算方法和国际通行的并不一样。国际上的空置率是用空置量除以全部存量房，而我国目前的空置量是用空置量除以增量房，分母的不一样导致我国的房地产空置率与国际比较偏高ã€?/P>

    对房地产价格上涨的分æž?/P>

    一）关于房价上涨的两个基本观点

    １、房地产价格本身呈自然上涨趋势，房价中长期趋势总是看涨

    正常情况下，房地产价格应该是呈缓慢、平稳上涨趋势的。另一方面，不能将房价上涨的长期趋势与房价中短期的周期波动趋势混淆。在市场经济下，各行业包括房地产业都有复苏、高涨、危机、萧条的周期变化，只不过周期的长短、起伏不同。从长期看，房价应该是平稳缓慢增长；但对长期增长趋势的分析，不能代替对中短期周期波动的分析。长期增长趋势是在中短期周期波动中实现，在这个实现过程中，可能出现大的波动甚至是剧烈波动。房价的平稳变化只是一种理想状态，现实是房价在发展过程中必然有涨有跌、有起有落，甚至是大涨大跌、大起大落。理论上通过宏观调控可以减缓波动。但由于我们的主观认识具有一定的局限性，对事物的发展规律并不总能科学正确地把握，因此对调控时机、力度的把握不可能总是最忧，对调控效果的评价也不宜只从短期目标出发。有时对长期房价的合理调控反而会对短期房价起到加剧波动的作用ã€?/P>

    ２、现阶段房价下跌不一定就是好äº?/P>

    目前我国城镇已有７２％以上的居民拥有自己的住房，如果住房降价，首先是广大有房居民因“住房资产缩水”而受到伤害。特别是用抵押贷款买房还处于还款期的居民，房价降多了，就会产生一种特殊的“住房资产负债”，甚至导致所谓“理性违约”，反而产生新的金融风险。因此，对是否降低房价，要审慎地考虑广大居民的利益，不能认为只要降房价就是好事。现阶段已经采取的逐步增加中低价位住房（不仅是经济适用住房，还应包括中低价位的商品住房和）供给的措施，我们认为是完全正确的，这种结构性的降价不会伤害有房的居民ã€?/P>

    （二）房价上涨的原因分析

    １、地价上涨推åŠ?/P>

    随着国民经济和城市建设的发展，相关土地会因“级差地租”变化的影响，造成土地出让价格的上涨，这是完全正常的。需要密切关注的是地价的不正常上涨ã€?/P>

    另外，必须看到，新建住宅成本的上升也是导致房价上涨的原因。这里所说的成本上升，并不单指建材等价格上涨带来的成本增加，还应包括新建住宅品质提升所带来的成本增加ã€?/P>

    ２、房地产供给结构变动推动

    目前房地产市场供求总量的阶段性失衡直接影响房地产价格变动，即中低价位商品住房供应量下降，高档商品房供应增加，使得商品房平均价格上扬，这与当前房地产市场的结构性矛盾是吻合的ã€?/P>

    ３、多种住房需求旺ç›?/P>

    除了第一部分分析的自用性需求，也就是消费需求外，当前房地产市场中还存在大量投资需求。在一定条件下，局部地区的投资有可能转化为投机。目前国内部分地区房价飞涨，与存在投机性炒作密切相关ã€?/P>

    （三）房地产价格上涨深层次原因在于消费者预期改å?/P>

    以上主要是从成本和供求关系两个方面来分析房价。但实际上，房价有区别于一般商品价格的形成特点。简单按照成本或者供求关系来认识房价、调控房价并不能收到预期的效果。事实上，房价不仅可以极大地脱离成本，甚至可以极大地脱离实物层面的供求关系。因为在市场经济条件下，真正决定房价的并不是开发商要卖多少房子，或者居民的消费需求需要多少房子，而是社会普遍的经济预期。以香港房地产价格为例，为亚洲金融危机以来，香港的房价６年间跌去了６５％。在这个过程中，无论是房子、人口，还是社会收入水平的变化都不大，仅仅是人们的社会预期、经济预期发生改变，房价就发生剧烈变化。也就是说，社会经济预期对房价的影响要比真实的供求关系大得多ã€?/P>

    从当前我国的宏观经济形势分析，人们对未来的经济预期是看好的。ＣＰＩ（消费价格指数）是观察和分析消费心理预期的重要指标。最新统计表明，２００４年８月居民消费物价与去年同期相比上涨５．３％，这已是连续第３个月居民消费物价涨幅达到５％以上；从环比增长看，８月居民消费物价上涨０．７％，改变了前两个月同比上涨但环比下降的走势。强劲的ＣＰＩ上涨说明当前的房价上涨并非孤立，是有其宏观经济背景的ã€?/P>

    更重要的是，国家对房地产业采取的宏观调控政策也印证了人们的预期。当前采取的调控措施主要有二：一是通过银行收紧房地产开发项目的贷款供应，二是暂停农用地转非农用建设用地审批，严格控制农用地转为建设用地的规模，从紧控制房地产开发的土地供应。实际上从资金和土地两个源头控制了房地产供应。从国家的角度讲，是为了控制房地产投资规模，防止宏观经济过热采取的必要措施。但对普通消费者来说，他们能感受并得到的心理预期就是“开发商地也没了，钱也没了，今后房子的供应要少了，房价也要涨了”ã€?/P>

    在这个过程中，开发商利用政策和市场信息的不对称，利用自己的话语权，通过媒体宣扬“房价还要继续上涨”的观点，进一步强化老百姓的心理预期，造成局部地区价格短期内出现非正常上涨ã€?/P>

    对房地产金融风险的分æž?/P>

    （一）房地产金融风险必然存在

    １、房地产业先天具备的高风险性以及和金融的天然联系决定了房地产金融风险必然存åœ?/P>

    房地产业本身是一个高投入、高利润的产业，先天就具备高风险性。另一方面，房地产业所需要的大量资金以及房地产开发运用的“财务杠杆原理”决定了房地产资金不可能单纯依赖开发商的自有资金，必须依靠金融工具融资。金融业介入房地产业之后，在分享房地产利润的同时也承担了房地产风险。因此，房地产金融风险是必然存在的ã€?/P>

    ２、我国房地产业融资主要依靠银行贷款，导致银行承担了大部分金融风险

    从国外发达国家成熟的房地产市场看，房地产开发资金来源渠道很广，除银行贷款外，还包括各种房地产投资基金、房地产信托等，银行贷款最多不超过房地产总投资４０％ã€?/P>

    而我国目前的情况是，房地产开发的三个阶段（取得土地的前期阶段、施工阶段和销售阶段）每一阶段都离不开银行资金的支持。事实上，除了开发企业自筹资金外，其余资金基本来源于银行。据我们测算，目前房地产开发资金６０％左右来自银行贷款，这一结论和央行的分析也是吻合的ã€?/P>

    显然，我国目前的确存在房地产企业对银行的依存度过高的问题，一旦房地产经济发生波动，企业的经营风险将转变为银行的金融风险ã€?/P>

    （二）房地产金融风险存在并不意味着房地产业已经“挟持”国家金融和经济

    １、房地产金融仍是银行的优质业åŠ?/P>

    银行本身愿意向房地产业提供资金。在房地产融资过程中，不仅房地产企业是主动的，银行也是主动的，银行分享着房地产开发的高利润ã€?/P>

    首先，商业银行拥有巨大的存贷差ã€?/P>

    其次，银行愿意分享房地产开发的高利润。房地产业的高利润、高收益对银行有巨大的吸引力，明知有风险，银行也愿意对其融资ã€?/P>

    第三，住房抵押贷款仍是银行的优质业务ã€?/P>

    ２、评价中国房地产金融风险需要和全部资源的资产信用比è¾?/P>

    衡量房地产金融风险不仅需要将当期房地产信贷规模与当期房地产实物资源的市场价值进行比较，还需要将总的银行信贷规模和全社会总的房地产实物资源的市场价值进行比较。在发达国家或者地区，通常全社会所有住房的总市值中有４０％以上的比重实际是通过“按揭”方式从银行借的钱。而中国的情况是，绝大部分存量房产，特别是通过住房改革获得自有住房的的房屋所有者并未向银行借贷，目前银行拥有债权的住房主要是最近几年开发和销售的新房ã€?/P>

    ３、房地产金融风险是否转变为危机依赖于国民经济整体的运行状å†?/P>

    房地产经济的发展不是孤立的，是与国民经济的整体宏观形势紧密联系的。我们认为，只要国民经济保持持续、健康发展的势头，房地产经济不出现整体过热，就不能轻言“房地产泡沫要破灭”、“房地产经济要崩溃”ã€?/P>

    （三）依靠房地产融资渠道多元化和证券化转移和分担房地产投资风é™?/P>

    拓宽房地产企业融资渠道的关键在于发展市场化的直接融资，也就是说，最好的途径是让投资者直接承担产业风险的市场化融资ã€?/P>

    从国际经验看，拓宽房地产企业的融资渠道、发展直接融资，可有多种形式。除房地产企业通过股票市场上市融资外，还包括发行企业债券，即允许有实力、有信誉的大开发商直接到公开资本市场上发行短、中期项目债券，债券投资者根据不同的收益预期承担不同的风险；具有股票性质的购房者与开发商“合伙建房”，即允许购房者直接通过“入股”方式和开发商“合伙”建房；发展房地产投资基金以及房地产信托投资等ã€?/P>

    另一方面，可以利用资本市场，创新金融品种。例如允许银行把资金贷给开发商以后，把若干项目的债权“打包”在债市上卖掉。允许银行房贷在债市上“打包”转让流通。此外，随着今后房地产贷款的投向由开发贷款转向个人按揭消费贷款，个人抵押贷款的证券化将成为化解金融风险的有效途径ã€?/P>

    （课题负责人：陈淮；课题组成员：陈淮 赵路å…?文林å³?周江 郑翔 浦湛；本报告执笔：周江）
 
   
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about beyond

作者：柳奉剑　回复日期ï¼?004-6-19　16:39:32　  
　　楼主,给你补充一下历史知è¯?不要视而不è§?
　　首先是家驹自己写的一篇文ç«?
　　
　　读幼稚园时，天不怕地不怕，时常联群结党跳楼梯，起初两级楼梯跳下，之后四，五，六，七......级楼梯，很刺激，有次被小石撞崩额头，入医院缝了多针ã€?BR>　　住苏屋村的日子，每逢放学便抛下书包跑上山玩。那阵有很多娱乐，如放纸鸢，捉草蜢，撩猴子为乐，甚至玩兵捉贼，跳飞机，十字戒豆腐等，天天新款。然而最爱摘山上的果实，不管是什么，全部塞进口里，根本不知道会否有毒ã€?BR>　　尽管年少有强烈的英雄主义，但并没有撩是斗非，到处欺善怕恶。记得有次，跟打乒乓波的男同学产生争执，在旁的女生不断鼓励我们武斗，对方真的先发制人，动手起来，而我觉得为女孩子逞英雄而打架，实在毫无意义，于是始终不动手，何必好勇斗狠？我是对事不对人的ã€?BR>　　迷上音乐并非突如其来。十二，三岁时，某天一位青梅竹马的挚友，骤然问我一个措手不及的问题：“你究竟喜爱什么？â€?BR>　　当时毫不考虑回复ä»?“各类运动罗。”他又问：“听歌呢？â€?BR>　　我搔著头，耸耸肩答：“歌？好像没有任何感觉。”真的，之前对歌是冷感的ã€?BR>　　这位挚友跟朋友夹Band，他对音乐达狂热程度，况且那阵子，家姐也常出席Party,身旁的人渐渐感染我，我被潜移默化起来ã€?BR>　　第一次瞧见心仪的偶像歌手是在电视节目内，一身标奇立异的打扮，演唱七十年代迷幻音乐，刹时被他的魅力引著，他就是David Bowie.
　　David Bowieçš?1984"å?Diamond Dog",震撼人心,心想：他必定不是这地球的人。自此，我强烈地追随他，搜购他的唱片和海报。每逢发现一张珍贵的海报，仿似如获至宝般兴奋ã€?BR>　　无疑，David Bowie磁性的声音，的确疯魔了当年成千上万的歌迷。我承认曾绝对属于追随份子，当时正值的士高音乐兴盛期，提著一座小小的卡式机，站近电视机喇叭旁，把偶像的新曲或音乐会录下，甚至掏腰包买他做封面的杂志，熟读他跟什么乐手音乐人合作。于我而言，他的背景比教科书的内容更了如指掌ã€?BR>　　Daivd Bowie式前卫摇摆影响到我日后的音乐意向ã€?BR>　　
　　十七岁，因一时之气，捧起结他苦练，自学至ä»?.....
　　追溯十七岁，当年流行玩民歌，学校的同窗常借弹结他追女孩子，我觉得很无聊，完全失去意义，由于自己不å–?BR>　　欢民歌，又不明白什么叫Country,Jazz,R&B等，曾有一段日子非常迷惘ã€?BR>　　直到某天，邻居举家搬迁，留下一支蒙上灰尘的木结他，我捡回家，夹Band的挚友叫我洗干净，终于，我用十樽天拿水淘洗结他面，谁知，结他面的"力架"被天拿水腐食，就如被毁容一样，我只好尽力擦掉结他面上的"力架"，再满心欢喜送给挚友ã€?BR>　　但挚友嫌面目全非，不肯收，我实在不捨得就此弃于一角，惟有决定尝试弹结他。坦白说，我喜欢吹奏Saxphone多于玩结他，但拥有一支Saxphone并不容易，便立志参考自学一番，弹结他的目的是自娱多于要达到水平ã€?BR>　　当我还是初哥之际，加入了一队业余Band，柴娃娃负责Rhythm Guitar的位置，对于音乐，我仍只限于懂得分好听和不好听，其他则一窍不通ã€?BR>　　也许自尊心作崇，有一趟，队中Lead Guitar大骂我一顿，说我技术太差，永无法成就大事。回家后我好气愤，好胜的心理迫合我奋发图强，从未如此用心去苦练，我对自己许下诺言，未来的第一个目标，就是要弹得比他出色ï?br />>　ã€
>　　记不清楚是什么时候，曾经拿起笔通宵地写了一封信，想著明天还可能捱爸爸闹没精神工作，在暑假，我想大部份学生曾经做暑期工赚钱，我也不例外，在不愿意也要愿意的情形里，到爸爸工场工作，薪金有几多，忘记了，应该不合理，但没关系，因为他是我爸爸ï?br />>　　信写了整整四，五张纸才写完，之后留心看了好几次，自己对自己说，黄家驹你在做什么，一个跟你没什么特别关系的人，还是自己朋友的女友，跟她说那么多她不懂的人，也很难令她了解自己的生活近况，因为她离开香港好几年了。想著想著，明白了，因为她是我朋友，亦都是我唯一可以说话的对象，但信写好了没有寄出，因为感到没有需要，心情的低落，在信中一一宣赦，多舒服。之后开始明白写日记的部份作用，感到自己思维上有些改进，总想四处去找或认识一些人，跟他们说自己想说的话，跟他们做真的朋友，我想这就是人们称之为知己吧ã€?BR>　　知己，初相识时好像每个都是，我们做的事都是大家喜欢做的，有自己一群的一套语话，我很高兴找到知己，知己难求，我的知己还有那么多呢ï¼?BR>　　常常想，怎样生活才够快乐，我们常互相帮助，互望对方便知应该去那里玩，多快乐的日子，慢慢地，不知怎么的，我们互望对方，但我忽然不能明白他们所指及要求，好像下意识还有些厌倦及逃避，不是不明白，其实是心里想又是这样无聊，真的厌倦，就这样的知己......被我的态度驱使离去ã€?BR>　ã€
>　　离离合合，多么容易ã€
>　　直至现在为止，我还不敢斩钉截铁说，谁是我最爱的人。有阵子跟一位女孩子相处，责任往往重于感情，所以，我仍不断在寻è§?.....也许，他朝被我找到心仪的对象，如果她不能像我爱她那么多的话，与其如此，我宁愿她永不要出现ã€?BR>　ã€
>　　家驹第一个喜欢的女孩子，于九岁时结识ã€?BR>　　小女孩是上海妹，样子不算甜美，身段高佻，留着爽朗的短发，自然，清新。当年，小女孩与家驹为邻，因为女孩家教甚严，每天，家驹只好蹲在门前跟她闲谈，尽管如此，他已经感到满足了ã€?BR>　　家驹为表达藏爱慕，把亲自做的模型车转送给她；而她也用心剪裁一些劳作手工，互相交换ã€?BR>　　他们并没有约会，倘若无风无浪，他们会成为青梅竹马的朋å?....
>　　可是有一天家驹捺不住心底的好奇，请另一位相熟的女孩代为向他心目中的小公主打探情意ã€?BR>　　得到回复是：“她说不喜欢你，但对隔璧的男孩情有独钟。â€?BR>　　家驹恍如晴天霹雳，心痛有谁知？幼年的他性格有点自卑，隔璧男孩与他水火不容，这场战争他败北，黯然身退，再也不敢接近小女孩ã€?BR>　　自从暗托挚友探口讯后，本来好好的纯真之情，骤停不前ã€?BR>　　小女孩也慢慢对他冷淡，漠不关心。甚至，她将举家迁他æ–?....
>　　家驹并没有哭，他怀念在冷巷（走廊）玩耍的日子...甜蜜但短暂ã€?BR>　　数年后，家驹偶尔发现真相！原来，当年替他传情达意的挚友，因为喜欢他撒了大谎话，小女孩其实很喜欢家驹，只不过错托红娘，小小的妒忌心，令一番话歪曲，喜欢也变成不喜欢ã€?BR>　　家驹感到不忿，但不忿又如何？难道历史可重演？他深信缘份ã€?BR>　　此段 100％纯洁的恋情，将永远藏于回忆的角落，不被尘俗沾污.....
>　　假使有一天你é—?家驹，现在找到最爱的人了吗？他或许答不上；假使，你再问他，第一个钟情的女孩子是谁ï?br />>　　他一定答，九岁那年，一段纯白如纸的Puppy Love,与邻居她.....
> 

作者：tobecl　回复日期ï¼?004-6-19　16:40:02　  
>　　楼主啊，你怎么能活在这世上浪费阳光，氧气和二氧化碳呢？你简直给全人类丢脸啊，不，错了，忘了你不是人来ç?br />> 

作者：柳奉剑　回复日期ï¼?004-6-19　16:46:03　  
>　　一些关于BEYOND的采访和他人的评è®
>　　刘卓辉：“就是最近，家驹说香港没乐坛这句话，懂得说这说话的人其实并不多，即使你心里有这么想过，但很多人都没胆说出来。家驹够胆说这句话，并不是在哗众取宠，他是想了很久，终于忍不住说出来。â€?BR>　ã€
>　　刘卓辉：“他们都是低下层出身，而且他们喜欢ROCK，这两样决定他们写的歌会愤怒，这不是可以扮出来的，所以他们唱社会性的歌，比起其他歌手，会更有影响力。他们年轻，而且会创作，在香港也没多少BAND队，很多方面的元素他们都具备了，所以他们成功是应该的。â€?BR>　ã€
>　　梁兆辉（音乐DJ）：我觉得BEYOND是代表着香港乐坛极少数能成功从地下走上地面的乐队，回顾BEYOND十年的发展，如果说他们完全没有妥协，就有点言过其实，但在期间他们坚持的东西是非常多的，也由于他们有这方面的坚持，令他们走的路和付出的努力都要比别人多很多。其实很多香港歌手在歌迷的掌声，呼叫声，呼喊声下已经蒙蔽了，已经对自己没有多一分要求。但是大众偶像不只是收毛公仔，收花这么简单，而是要教会乐迷去认识音乐，尊重音乐，家驹做这点做得非常好。â€?BR>　ã€
>　　车淑梅：“其实BEYOND给年轻人的感觉不是发泄那么简单，在他们的歌里面可以看到，层面是很广的，会唱一些情歌，唱一些对国家对理想对未来的憧憬，我很欣赏很喜欢的是，他们对伦理对家庭的爱。å?br />>　　他们乐队中表现出来，这是很难得的。â€?BR>　ã€
>　ã€
>　　杨吉庆：“家驹的爱心活动去到了非洲新几内亚，我感觉BEYOND的音乐已经从发泄年轻人的不满开拓了一个新的视野，更开豁的胸襟，反映世界各地的人对抗命运。其中有一首歌叫〈可知道〉，家驹亲自对我说，这首音乐是爱心活动回来后的感觉。他们从非洲回来，意识到生命里有很多事是很宝贵的，所以希望在音乐里将这个意识传出去。â€?BR>　ã€
>　　达明一派：“我们跟香港很多乐队一样都是尽量将自己的音乐做到多元化，无论是在音乐风格还是歌曲的题材上，都做到多元化，在主流之外，提供多一个选择给乐迷。BEYOND，他们已经达到他们的目标了，因为他们的歌都是自己写的，而且他们也创出了自己的风格，即是他们独一的摇摆风格。â€?BR>　ã€
>　　刘志远：“我也是BEYOND的旧成员之一，想起我们以前五个人刚出道时，很穷，没钱买衣服，也不知道去那里买ã€?BR>　　我们的形象设计师带我们去女人街，就是旺角那里，那些店里的女孩子觉得我们很怪。为什么五六个男人走在这里，还去看一些女人款的衣服。但是，现在再想起……那个回忆，挺好的。â€?BR>　ã€
>　　黄小琼（家驹家强的姐姐）：“最惨就是他们两个在家，一人一把吉他，吵到人都烦。现在见到他们终于有点成就，爸爸妈妈很开心，我也为这两个弟弟感到骄傲。â€?BR>　ã€
>　　以下是家驹在采访中的一些回ç­
>　ã€
>　　“我们很多音乐不只是娱乐，更需要细细欣赏。懂得尊重音乐已经非常好，不一定需要知道什么叫JAM，什么叫ROCKã€?BR>　　台上的人很静地表演的时候，你要用一种很静的心态欣赏，表演很激烈的，就要用很激烈的反应去响应，这已经够了ã€?BR>　　不是整天只一种反应，就是在台下乱叫，喊，这样就影响了表演者的心情，我觉得你都不是来听歌的，你领会不到我们演奏的感觉吗？â€?BR>　ã€
>　　“很多年轻人都在听着时下流行歌曲，他们觉得在脑里围绕着的就是音乐，那就要继续听。他们不管是什么东西的…â€?BR>　　如果到了其他国家或其他远的地方听听什么叫音乐的时候，会发觉这些音乐怎么没听过的？这些才是音乐，但是在香港听的不是这样的，就是说，香港没乐坛的。â€?BR>　ã€
>　　“音乐有很多种，有很多色彩，有不同的性格，不同的感情，不同的文化在里面。音乐是艺术，包含很多可能虚幻的感觉在里面。但在香港，我刚才所说的那么多，它都没有。人要分清自己的位ç?br />>　　在那里，如果你当自己是艺员，你就会迷失。我们始终都坚持自己是玩音乐的。除了音乐以外的东西，迫不得已的话，为了宣传，（黄贯中插了一句：为了吃饭，为了工作）我们会去，勉强一下自己去接受这分工作，如果可以不去，我们会回到做音乐的位置。â€?BR>　ã€
>　　“有时想想自己生活在非洲的话，每天都要与生存斗争，什么兴趣、理想、荣辱，根本不存在那个世界，有人最低要求是一餐温饱也不可以，有人就可以任意浪费食物与资源。我觉得生长在香港实在太幸福了。我希望工作、慈善事，双管齐ä¸?做些社工性的工作ã€?BR>　　我知道中国也有不少贫穷落后地区，所以计划九一年忙完手头所有工作后，九二年到内地探访。好像西藏、云南等，听说极需要外间人来支持。â€?BR>　ã€
>　ã€
>　　“听到些社会的东西，就会不由自主得被吸引，没可能没反应的。有时听到些外国的消息，比如打仗啊，这些政治问题，我都会留意一下，但有的人未必会留意，就是很自然去感觉，不需要刻意的ï¼?BR>　　如果你太刻意去做一些事情，是很辛苦的，你会吃力不讨好。如果你希望向社会要一些东西时候，第一的步骤应该问问自己给了社会什么。â€?BR>　　记者：你给了什么ï?br />>　　家驹：我给了音乐ã€?BR>　　“比如中国和英国的的一些问题，大家讨论一下，我的起步先是很滑稽带点讽刺性地去想，慢慢地再严肃起来ã€?BR>　　这是很自然的，我觉得每一样东西都要发自内心，要感动别人先要感动自己ã€?BR>　　我们不喜欢那些不开心的东西，只是想发表自己走过的路，自己感受过的东西，我的生活形式，有什么影响了我，然后反弹出来。â€?BR>　ã€
>　ã€
>　　“如果没有音乐……（笑）会死的，真的，我真的会死的，我不能缺了音乐。我属于对音乐走火入魔那种，怎么说呢，我妈妈回家就是见我低着头，拿着吉他，不停弹，不停弹，个个都当我发神经了。â€?BR>　ã€
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>　ã€
> 

作者：柳奉剑　回复日期ï¼?004-6-19　16:59:48　  
>　　以下æ˜?6å¹?æœ?黄家驹去世后三年,BEYOND在电台里接受的采访实å½?如果你要了解一个真的BEYOND,可以从这里开å§
>　ã€
>　　inti：家强和家驹从小玩到大，性格上一定有不少地方是很相似çš
>　ã€
>　　家强：喜欢拗、喜欢讨论、很多话说，脾气上很像的，情绪化，容易激动ã€?BR>　ã€
>　　inti：就算是孖生兄弟亦会有不同的地方。那么，你觉得有什么地方与家驹最不像呢ï?br />>　ã€
>　　家强：他为人很随和，对maney的东西，没那么执着。而我就比较执着于maney的东西。通常小时候吵架就是因为这些ã€?BR>　ã€
>　　inti：很多人都知道家驹和世荣是在琴行里认识的，但是他们真真正正认识的过程就未必人人知道ã€?BR>　ã€
>　　世荣：首先我说说这个故事吧，对beyond的成立挺有意义。记得最初夹band时，我自己读书的那队band散了，我就想再找些成员。那时，我有个朋友是弹吉他的，我打鼓。只有两个人，夹不了band，我们想再找个人弹bassã€?BR>　　去哪儿找呢？于是，我留了名字在band房那，那些band房是租给别人练习用的，也可以说是间琴行，因为那里亦有乐器出售。如果那儿的老板找到合适的bass手给我，我们就做做朋友，见见面ã€?BR>　　结果那个老板真的打电话给我，说：“过几天你来吧，刚刚有个bass手也想找鼓手。”就是这么巧。见面那天，那个bass手同时也带了家驹来ã€?BR>　ã€
>　　他说：“我是弹bass的，他叫家驹，是弹吉他的，不如我们一起玩吧。”我们就走进band房jam起歌来ã€?BR>　　第一眼见家驹，他很多话说，很喜欢吉他,喜欢得不得了。他跟我那个吉他手在研究怎样弹吉他ã€?BR>　　“……你solo的时候扭到十度，平时弹rhythm扭到五度，声音就好听了……”就是这样不停地说关于吉他的事儿ã€?BR>　　当时我觉得家驹好像吉他先生一样，让我感觉到他对音乐很有热诚。而且他很有幽默感，跟他一起很开心的ã€?BR>　　我觉得挺不错，能认识到这样的人。之后我们四个人就走在一起了。玩一段时间之后，人事上有了些变动。我和家驹，还有另外两个朋友就组了beyondã€?BR>　ã€
>　　inti：当时，是因为要参加一个乐队比赛吧ï¼?BR>　ã€
>　　世荣：是的。那个比赛是åœ?3年，我们刚开始组成beyond的原因就是想参加这个比赛，所以起了beyond这个名字ã€?BR>　　其实之前那一年半载，大家都是玩票而已。我们晚上放了工，就一起夹band，开心一下ã€?BR>　　后来我们自己写了一些歌，觉得挺好的，又刚好有个比赛，于是便参加了。那时的beyond有哪几个呢ï?br />>　　有我，家驹，william(以前的吉他手鄧煒è¬?ã€?BR>　ã€
>　　inti：你们当时参赛的歌是beyond的吗ï¼?BR>　ã€
>　　世荣：我们参加比赛的歌有两首，都是自己原创作品。那时我们玩的音乐是较前卫的art rock，很多段落，我们玩起来觉得很有趣过瘾；其它乐队就玩一些比较主流的摇摆ã€?BR>　　后来，我们赢了这个比赛的冠军——最佳乐队。对于我们来说这是个很大的鼓舞，哇，冠军哦，使我们更有信心地玩band，继续玩下去ã€?BR>　ã€
>　　inti：拿了冠军以后，你们是怎样庆祝的ï?br />>　ã€
>　　世荣：拿了奖之后，当晚有一个电视台的音乐节目，想跟我们做个特辑，要求我们再玩一次，让他们拍下来ã€?BR>　　当时很高兴，哦，有电视台要录我们呢。虽然是英文台，但我们很开心，很努力地去玩ã€?BR>　　当时的庆祝，就是大家出去喝点东西，聊聊天，回味一下当时比赛的情境，再高谈阔论一番ã€?BR>　ã€
>　ã€
>　　inti：不是属于第一代beyond成员的阿paul（黄贯中），对于第一次与家驹的见面还是记忆忧新ã€?BR>　ã€
>　　paul：我记得第一次与他见面是在“运通泰”。（笑ï?br />>　ã€
>　　inti：去饮茶ï¼?BR>　ã€
>　　paul：是的，去饮茶。为什么会去饮茶呢？因为阿荣要介绍我给家驹认识。我被介绍给大家认识，并不是要我帮beyond弹吉他ã€?BR>　　而是阿荣说，“我有个friend，他是玩音乐的，也懂design。可以帮我们design海报，制作一些beyond的印刷品。â€?BR>　　我也很乐意去帮他们做事，一来，我认识世荣；二来我很欣赏beyond这支乐队，我觉得能为他们做事是很光荣的，所以就相约去茶楼聊天。第一次见到家驹，我就觉得：为什么他不像我这样长长头发，穿heavy metal 的t恤ï?br />>　ã€
>　　inti：那时候他怎样的ï?br />>　ã€
>　　paul：他带一副枣红色的眼镜，坐在那儿，好像生意人一样，他给我的第一个感觉是非常健谈ã€?BR>　　虽然我跟他是第一次见面，但我们的话题多得不得了，说个不停ã€?BR>　　不知是否因为大家都是玩音乐的缘故，这就是他给我的第一个印象ã€?BR>　ã€
>　　inti：你是因为beyond要参加一个比赛，而其中一个吉他手临时走了，你顶上了他的位置，对吗ï¼?BR>　ã€
>　　paul：唔ã€?BR>　ã€
>　　inti：当第一次入band房，同家强、家驹、世荣合作了，你的感觉如何ï?br />>　ã€
>　　paulï¼?当时有件事很好笑的。其实我第一次跟他们玩，不是在beyond的band房，而是在外面一间要给钱租的那种band房。他们也没有跟我说，“阿paul，不如你加入我们beyond吧。â€?BR>　　没有这样说过。他们只是说：“我们找一间band房，一起jam歌吧。”当时我们很流行jam歌ï?br />>　　就像打麻将要凑够人开台一样。我便答应了。记得当时一起玩的有阿荣、家驹，还有个叫阿潮的人ï¼?BR>　　是第一代beyond的bass手，当时家强已代替了他的位置，大家当朋友一样出来jam歌ã€?BR>　ã€
>　　于是我们就一起玩，玩了几首deep purple的歌。jam完歌，我便走出去。经过厕所时，家驹和阿荣正在洗手ï?br />>　　两人的头靠得很近，正在商量着什么ã€?BR>　　我刚好经过，那个地方很小，我不是有意去听的。我听到他们说“你觉得怎么样？家驹。â€?BR>　　“几好呀，又能唱，可以帮上忙！”“那就这样吧。â€?BR>　　我一听，咦？是不是在说我呢？（一阵笑声）这件事情到现在我还记得很清楚ã€?BR>　　后来真正加入了beyond，便到二楼后座，和他们一起夹歌ã€?BR>　ã€
>　　家强：大家好，我是BEYOND的家强，家驹想做的事情很多，我曾经听他说过，想出一张个人的SOLO碟，是纯音乐的ï?br />>　　希望将来我可以帮他做到ã€?BR>　　PAUL：我记得家驹以前一直很想出张纯音乐的唱片，一张吉他手的唱片，我很希望能帮他完成这个愿望。虽然æ?br />>　　没市场，但我觉得很有意义ã€?BR>　ã€
>　　inti：阿paul加入beyond之后，第一次到二楼后座，和家驹、家强、世荣真真正正开始夹bandã€?BR>　　因为那是第一次夹的关系，觉得彼此之间合不合得来ï?br />>　ã€
>　　paul：其实我觉得自己是很辛苦的。对我来说第一次玩他们的歌，很难玩！特别是吉他，我要玩家驹平时玩的ï¼?BR>　　他给一些我玩。我负责的这部分，全部都很深。因为我本身是玩heavy metal、hard rock 的ï?br />>　　而他们是一队玩art rock的乐é˜?比普通的rock band 难玩很多ã€?BR>　　早期ã€?dead romanceã€?、《永远等待》那些歌都是不容易玩的，古古怪怪的。我要用一个月的时间弹完三十首歌ã€?BR>　　一个月至两个月左右吧，不记得了，我觉得很吃力，很辛苦ã€?BR>　ã€
>　　inti：有没有打算退出算了ï?br />>　ã€
>　　paul：没有！我就觉得很辛苦，经常记不了，很难记。但家驹很用心教我，不厌其烦地告诉我这里怎样弹那里怎样弹ã€?BR>　　其实我学了很多东西！那段时期，我在他身上学到了很多东西ã€?BR>　ã€
>　　inti：那么，要多长时间才能适应和他们一起夹band呢ï?br />>　ã€
>　　paul：适应，我很适应的。刚才那些是难弹，但是我自己的问题，我自己可以补，我可以自己处理，没什么ã€?BR>　　但是说到夹band，我觉得马上可以适应到。我马上觉得“正”、好舒服，我很enjoy这种感觉ã€?BR>　ã€
>　　inti：除了enjoy夹band的感觉之外，家驹还有些什么令你同夹band一样，都是这么舒服的ï?br />>　ã€
>　　paul：我觉得很多。家驹令我很欣赏，除了音乐上，我很欣赏他经常暗中去帮他身边的朋友，但帮了你ï?br />>　　你是不知道的ï¼?笑ï?br />>　　举个例子吧，好像《大地》，我觉得《大地》没有必要给我唱，我经常都觉得ã€?BR>　　我觉得为什么家驹你自己不唱呢？“你唱啦，这首歌适合你唱的！”他像大哥一样压下来ã€?BR>　　我就说，“好吧，我唱。但是我没有信心唱这首歌。”他说，“适合你唱的。你唱吧。â€?BR>　　回想起来，他绝对是给一个机会我，觉得队band里面应该有些人出来，发表他的唱歌，表演一下另一方面的潜能ï?br />>　　或者给一些机会给其他人作尝试，我很感激他！我绝对了解他的出发点是什么，其实不只一次，我只是举个例子而已ã€?BR>　ã€
>　　Inti ：作为家驹唯一的弟弟，并且排行最小，家驹对你的一举一动会不会特别严厉呢？或者经常跟你说一些道理ï?br />>　ã€
>　　家强：不会，你问他，或者聊天时才会讲。如果你做的事不对，作为教训也会讲ã€?BR>　ã€
>　　Inti：如果是教训的话，你觉得他教训得最对，最有道理的是些什么话呢ï?br />>　ã€
>　　家强：我记得那时候小，心态很贪玩，他常评批我，其实我挺让他生气的，做他弟弟很多时候都气得他很厉害ã€?BR>　　他说我：你不要成天这么贪玩了，你整天想着玩，这样是不行的，你没得玩的时候，你一定会不开心…â€?BR>　　不记得很清楚了，总之他觉得我应该努力点，多干点事，小时候自己又没有那么快开窍，很多时候令他很生气ã€?BR>　ã€
>　　Inti：熟悉家驹的朋友都说家驹非常喜欢说话，一说就停不了嘴。那么作为他的好朋友，甚至是兄弟的世荣ï?br />>　　面对着家驹，你想停止他说话有没有自己的一套独门秘诀呢ï?br />>　ã€
>　　世荣：很难，停不了的。你没有办法让他停。因为你不出声，他继续说，你出声，他更继续要说ã€?BR>　　唯有不出声，等他说累了……但他不会累的，他肺活量很厉害ã€?BR>　ã€
>　　Inti：有没有一次跟他争论一些东西，争论了很久很久的ï¼?BR>　ã€
>　　世荣：他是这样子的，如果争论了一段时间，他觉得我的意见是可以说服他的话，他会接受ï¼?BR>　　但你要费很多唇舌，要谈很久很久，不断给意见出来说服他，他就会安静下来ã€?BR>　ã€
>　　Inti：你记忆之中，争论得最长时间的是一件什么事情呢ï¼?BR>　ã€
>　　世荣：争论得最久ï?br />>　ã€
>　　Inti：各持己见，个个都说自己是对的ï?br />>　ã€
>　　世荣：我想是抱什么态度去做宣传那时。当时比较尴尬的是我们本身是喜欢夹Band，不喜欢做宣传的东西，就各持己见，到底应该怎样做。这件事谈得比较久一些。在现实和理想的平衡里面，大家站的位置应该在什么地方？大家对这问题谈了很久ã€?BR>　ã€
>　　Inti：大家可以坐在一起谈谈，是一件好事。但有时会不会谈着谈着就变成了吵架呢ï?br />>　ã€
>　　世荣：我们没什么大吵架的。但家驹和家强两兄弟，大家都是有话就讲的人，两个经常吵嘴ã€?BR>　　可能是他们两兄弟的问题吧！（笑）为了小小的事情，就你顶一句，我顶一句的ã€?BR>　ã€
>　　Inti：例如为了什么事呢ï?br />>　ã€
>　　世荣：例如有一次家强大概欠了家驹一二百块吧，家强说好像还了，家驹说你哪有给我呀，接着就吵起来ã€?BR>　　（笑）吵到脸红耳赤的，就是说两兄弟言语上，其实没什么的，一两百块是小事一桩，但言语上，家驹觉得我是你哥哥，你怎么能跟我这样说话？家强就说，是你欺负我，我明明还了给你，你说我没有还……就是这些东西。（笑）我是旁观者，很难说叫他们俩停下来，始终是他们俩的事，唯有不做声在看，中途说说笑，减低吵架的气氛。（笑ï?br />>　ã€
>　ã€
>　　Inti：Beyond四个大男孩出了名贪玩，无论去哪里都能想出很多不同的游戏，四个人就已经足够疯了，但他们很多时候还约一大帮朋友出来，每次玩都玩得很疯ï?br />>　ã€
>　　世荣：当时很喜欢户外的活动。我们一群人到红馆外的大空地，玩游戏。在那儿打排球、捉迷藏、踢铁罐……玩到损手烂脚的，第二天整个人很累，好像给人打了一顿ï?br />>　　家驹玩游戏很认真的，例如那些游戏规则，明明过了界，你说没有！就是争这些，明明是我赢了ï¼?BR>　　他很喜欢玩游戏的时候很认真去玩，所以有时会认真过了头。（笑ï?br />>　ã€
>　　Inti：家驹向来在Beyond中担任一个大哥哥的角色，很照顾其他的成员。有人做错了，他当然会纠正他们应该怎样做，至于做得好的话…â€?BR>　ã€
>　　Paul：家驹有首歌，要我弹一段solo，弹完了，他跟我说，阿Paul，这段solo很棒，我觉得是我们Beyond唯一一段可以达到国际水准的soloã€?BR>　ã€
>　　Inti：是哪一首歌呀ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：那首歌没出，因为没给选出来，是一些音乐性的歌，出不了，因为不适合市场！当时我想你言重了，没有这么夸张吧，在我眼中你才是最厉害的，你可能是故意这样说吧，使我激励士气ã€?BR>　　一句赞美的话，虽然很简单，但是令我很受用。原来我可以这么棒的。我感觉吧！（笑ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：你觉得家驹除了音乐之外，最喜欢是什么ï?br />>　ã€
>　　Paul：睡觉。真的！（笑）他一睡觉就很难把他叫醒ã€?BR>　ã€
>　　Inti：会不会迟到呢ï?br />>　ã€
>　　Paul：会的。他迟到到我们用尽所有方法，都没有办法让他改进迟到的习惯，索性大家一起斗迟。（一阵笑声ï?br />>　ã€
>　　Inti：不是大家约早一点去吗ï?br />>　ã€
>　　Paul：约早一点去都没用的。你不可能每次都约早，不可能每次都这样吧。我们试过罚钱，比如说你迟到半个钟就罚一百块，或者迟åˆ?5分钟罚一百块ã€?BR>　ã€
>　　Inti：没有效吧ï?br />>　ã€
>　　Paul：他可能数着有多少钱来定睡觉时间（笑），最多不就给钱，反而变得更有持无恐。（笑ï?br />>　ã€
>　　Inti：那段时期手紧就准时了ï?br />>　ã€
>　　Paul：是的！这倒更觉得有持无恐，不能骂你。所以又没再用这个方法，又试过不等他就全部走光，又行不通，但是后来就变了，慢慢地，不再迟到……我觉得每一个人都有缺点，你不可能每时每刻都要求别人百分之一百，每个人都有优点和缺点，你既然当他是朋友，是兄弟，就会接受他所有的优点和缺点ã€?BR>　　是家驹就最喜欢迟到，我已经不会埋怨他迟到了，最重要是大家都开心ï?br />>　ã€
>　　Inti：兄弟始终和朋友有些分别。兄弟因为从小到大都一起生活，在对方面前都不需要有任何的掩饰，说话都很坦白直接。兄弟的感情一定会比朋友之间更深厚，同时吵架也吵得特别多。家强和家驹两兄弟经常吵架的，但不知会不会初则口角，继而动武呢ï¼?BR>　ã€
>　　家强：当然有啦！（笑ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：为了什么事ï¼?BR>　ã€
>　　家强：其实很小事的，有时一点钱的问题吧！比如小时候有次他借了我的钱没有还。不知道是我记错还是他记错，他说他还了，我就说他没有还，那就……你知道啦，对于小孩子来说，5毛钱都是很重要的，于是就打架啰ã€?BR>　ã€
>　　Inti：（笑）啊，伤势有多严重ï¼?BR>　ã€
>　　家强：没有，没有受伤！虽然拿了东西来打，但是就…â€?BR>　ã€
>　　Inti：哈？拿东西来打？（笑）拿什么啊ï¼?BR>　ã€
>　　家强：他肯定打赢我的，我不够打就肯定拿东西来打他啰……拿那些晾衣服的竹子啰ï?br />>　ã€
>　　Inti：哗！好暴力啊！（一阵笑声ï?br />>　ã€
>　　Inti：有没有试过大家吵架吵翻了脸，彼此都不理睬呢ï¼?BR>　ã€
>　　家强：没有！很快就和好啦ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：通常是谁先理睬谁呢ï?br />>　ã€
>　　家强：是很不自觉地，有时有些事情，硬逼着，硬着头皮要说的啦！通常是我生他的气多一点！因为他经常叫我做事ã€?BR>　ã€
>　　Inti：是你小气吧ï¼?BR>　ã€
>　　家强：他肯定说我小气，我就说，“你经常叫我帮你做事！”他说：“我当然可以叫你做事啦”，他还很名正言顺的，因为他是我哥哥。他经常叫我做事，叫得多了，我便会发火，就又吵起来。当然是我生他的气多一点啦！但他始终是哥哥，再叫你做事的时候，你还是要做啦！（笑ï?br />>　ã€
>　　Inti：你们多不多争东西ï?br />>　ã€
>　　家强：不多，他不想和我争，他也不会和我争的ï?br />>　ã€
>　ã€
>　　Inti：“工作时工作，游戏时游戏”这句话用来形容BEYOND就最贴切不过啦！每一位成员工作的时候都绝对正经、认真，尤其是对于音乐更加的执着，一点都不能开玩笑的。到了玩的时候，干脆将工作完全放下，尽情地去玩。当然啦，做得多，怎样也要喘一喘气ï¼?BR>　ã€
>　　家强：通常是一大帮朋友一起去玩的。比如去露营…â€?BR>　ã€
>　　Inti：还去了裸泳，是吧ï?br />>　ã€
>　　家强：裸泳当然有啦！（一阵笑声）……不过那个沙滩没什么人的！我记得有一次，几个男孩一起出去裸泳，全部趴在沙滩上，露出一个个屁股来！（笑）谁知这时有人拿电筒出来照我们，于是我们马上冲回海里，躲起来ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：是吗ï?br />>　ã€
>　　家强：是呀！不是害怕，只是觉得很好笑！那一刻我们的屁股全会发光！（笑）这是别人说的！“远远就看到你们啦！â€?BR>　　因为有些朋友没有下水，所以……（笑）因为你平时游泳全身都晒得黑乎乎的，你穿着泳裤，那个部位是晒不到的，所以那些部位便会发光啦！（笑ï?br />>　ã€
>　　Inti：多丑呀！（笑ï?br />>　ã€
>　　Inti：玩的时候永远是过得最快的！很快又要回到工作的岗位。不过，工作的时候就未必事事都能如意，特别是讨论的时候，你一句我一句，不免会有些争执。那…阿Paul你来说说看，你们会不会这样ï?br />>　ã€
>　　Paul：小小吵架是有的，大吵架就没……我没有试过跟他们大吵架，这么多年来，都没有试过ï¼?BR>　　反而有时会为了一些工作上的东西发脾气！这会有！记得有一次，我们出去做一些户外show，当时去了很远，不知是屯门还是沙田那些地方。我们很想早点表演，早点走。谁知道大会说不行，那是没有选择的！总之你就不能早走！接着，家驹马上很生气地坐在一边，一声不哼！你跟他说话他也不回答！他的脸红通通的，很生气！因为之前我们见有一个什么香港小姐，她来到一唱完便可以马上走！又偏偏给我们看到了！我们就很生气！“有没有搞错！我们这么辛苦，连一个香港小姐也不如！宁愿给她先表演，都不给我们！”家驹坐在那里说ã€?BR>　　我跟他说，“家驹，没事吧？”“不用理我！”“我们去吃饭啦！”“我不吃饭！”……当时就是这样子啦ï?br />>　　我记得很清楚的就是当时他的样子，我们说他象个很生气的老太婆ï?br />>　ã€
>　　Inti：你们敢跟他说话ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：有跟他说话！但他就是不睬人啰ï?br />>　ã€
>　　Inti：由于世荣比阿Paul更早认识家驹，两个人认识了十几年，经常一起夹band、经常见面，感情很好很好ï¼?BR>　　好之余，彼此之间的缺点同时会表露无遗！有时对方做的事都会有些地方不满意，或“看不过眼”，不知道家驹和世荣怎样解决这个问题呢ï?br />>　ã€
>　　世荣：他对我有意见是肯定的，我对他也有意见，我对他最大意见就是以前他经常迟到ã€?BR>　　他起床需要很多时间，慢慢搞，慢慢搞……我就说，“你这样不行的——经常迟到。”他说，“好的好的！â€?BR>　　他并不介意，他也知道自己这一方面的弱点ã€?BR>　ã€
>　　Inti：将不满意的东西摊出来谈是最好不过了，但会不会同时都将对方的优点随便拿出来讲呢ï?br />>　　看来男孩子都很少这样做了？ï?br />>　ã€
>　　世荣：他不怎么会赞别人，他不会说……譬如你做了一些很对的事情，他不会说“啊，你好厉害呀！â€?BR>　　他觉得这是应该的。无论工作上做什么都好，他认为你做得好是应该的！我觉得最大的回报就是玩的时候大家很开心，跟他相处很开心的，这就是最大的回报了！其实我们工作这么辛苦，但玩的时候却很开心，大家这么认真地做朋友，这是一个很好的回报ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：记不记得昨天家强提及的裸泳事件呀？你现在试着闭上双眼，想象一下在漆黑的夜晚里，海滩上面有几个发光屁股的情景……咦，这么丑！真的不敢再想……但阿Paul偏偏又要提起另一次类似的情形ã€?BR>　ã€
>　　Paul：我们喜欢到海滩去晒太阳……应该说晚上晒月亮才对。就是……大家都脱光衣服那种……（不好意思地笑ï?br />>　ã€
>　　Inti：裸泳是吧ï?br />>　ã€
>　　Paul：裸泳ã€?BR>　ã€
>　　Inti：你们经常去吧ï?br />>　ã€
>　　Paul：算是经常去吧，试过几次啰ã€?BR>　ã€
>　　Inti：去哪个沙滩ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：那当然不告诉你啦ï?br />>　ã€
>　　Inti：讲也没关系啦！你现在又不会再去了ï?br />>　ã€
>　　Paul：（笑）现在不会去了！那时好像是去长沙吧！就是大屿山那里的长沙。我们住在度假屋里，夜晚没有人，就去晒月光！全部一起游出海，还将泳裤套在头上，就是这样！你知道啦，当时流行这样ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：我不知道啊！（笑ï?br />>　ã€
>　　Paul：如果当时被人抢了泳裤就会很害怕，只好叫嚷着，“快给回我！快给回我！â€?BR>　　其他人便拿着泳裤走上岸……又试过脱了裤子，用照相机单单照几个屁股，然后猜哪个是谁的屁股……（大笑ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：啊？你们好无聊呀ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：哈哈哈！我们一玩起来都像疯了似的！经常是用尽全力去玩！那时的“二楼后座”对我们来说，就像是“露宿者之家”一样！没家可回的或者是不想回家的人都会涌上去ã€?BR>　　无论是有关系、没关系，是音乐、不是音乐的，都涌上去，所以大家经常会想出很多新、好玩的东西来ã€?BR>　ã€
>　　Inti：猜屁股的游戏都能想出来，我Inti都绝对相信你们会想出很多东西玩。好啦，玩过后，先收拾一下心情，正经一点！…â€?BR>　ã€
>　　Inti：听说你做事都不太需要家驹担心，或者是说家驹不怎么需要对你进行训话之类的！阿Paul，你是不是真的这么醒目呢ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：其实不是因为我醒目，而是因为他那种训话……也许是教训，但我不认为那是在教训ï?br />>　　我们大家始终都保持着“平辈”的形式，我们并没有把他当作“老头”来看待。大家只是聊天而已，例如对音乐的态度等等。比如说我作为一个结它手，很专注去弹结它，其它东西一概不管ã€?BR>　ã€
>　　有次，家驹就对我说，“阿Paul，你可不可以管一下其它的东西呢？管一下其它事情呢？â€?BR>　　“我怎么会没有管呢？我很努力弹结它的！你们个个都知道我练得很用功！â€?BR>　　“不是说你不勤奋，而是你管一下其它事情，行不行？”他这句话使我回想到自己做过的事情，想一想自己是不是这样子呢ï¼?BR>　ã€
>　　我最终都明白到：为什么要组乐队呢？不是说你弹结它，他打鼓，另一个玩bass，各有各的ã€?BR>　　而是要讲求合作性，那种群体的精神！这是非常重要的！比如说，我正在弹结它，同时我应该要很留意那个鼓、很留意那个bass，唱歌的人是怎样的，然后我应该怎样弹结它ã€?BR>　　我应该是听着另一种乐器来演奏我自己的乐器。我现在知道了！但当时就不是这样子啦ï¼?BR>　　抚心自问，我就是狂弹那种，使劲弹，拼命弹，什么也不管ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：想别人跟着你，对吗ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：是的！什么也不管，也不想管，只顾自己弹！是家驹让我明白这个道理！使我开窍，懂得玩音乐应该开放些，应该要照顾不同的地方。做事情目光要远大些。这对我的影响是很大的ï?br />>　ã€
>　　Inti：不如这样吧，反过来，家驹提点你们就很多，那么，没有这么贪玩的世荣，你来说说看，有些什么是需要你去教家驹的呢ï¼?BR>　ã€
>　　世荣：我想没有什么要教他的。其实不是说谁教谁的，我觉得他的建议真的很多，他想东西很快，非常聪明ï¼?BR>　　所以一般情况下，都是由他做主，因为他想东西比较快，又较会说话，我们在旁边加插自己的意见，就是这样子ã€?BR>　ã€
>　　Inti：家强的样子长得像小孩，给人的直觉就是：应该很喜欢跟着哥哥，挺粘身的。会不会家驹去哪里，你都要跟着呢ï?br />>　ã€
>　　家强：从小到大都跟着他去玩。小时候跟他一起玩都会叫他“哥哥”。我家里有两个姐姐，两个哥哥ã€?BR>　　大的就叫“大哥哥”，“大家姐”，小的就叫“细家姐”，他也是小的，我就叫他“细哥哥”ã€?BR>　　叫了很久，直到读中学，跟着他出去玩不敢再叫，就叫名字了！其实，从小到大都跟着他去玩的，不过他有时未必次次都给我跟着出去ã€?BR>　ã€
>　　Inti：细哥哥？哈哈，是吗？他去哪里不让你跟着他呢ï¼?BR>　ã€
>　　家强：例如年龄大一些了，他可以去的地方，我未必能去，好像disco，他够年龄可以去，而我不够，他就不会带我去！就是这样子ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：不够年龄当然就不要学别人去disco了！讲健康一点，你们小时候还喜欢什么呢ï¼?BR>　ã€
>　　家强：活动啦！比如游泳，他喜欢看书，喜欢一大帮朋友聊天，天南地北，什么都讲！其实很普通的，一般人都会有的兴趣ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：未必一定是兴趣的，可以是实质性一些的东西ï¼?BR>　ã€
>　　家强：他很喜欢吃东西ã€?BR>　ã€
>　　Inti：还很喜欢结它，对吧ï¼?BR>　ã€
>　　家强：结它当然是最喜欢啦！整间屋子都是，有些甚至买了回来都不弹的ï?br />>　ã€
>　　Inti：他会买了结它回来，不弹吗ï?br />>　ã€
>　　家强：唔。他很喜欢结它，比如人家出了一种新的结它，叫七线结它，基本上没有什么大作用，他觉得很特别就买一把放在那里。木结它都是一箩一箩的，他对结它特别钟情吧！很少玩其它乐器ï¼?BR>　　因为他觉得一支木结它已经很满足了ã€?BR>　ã€
>　　Inti：现在这些结它会不会都keep住，放在那里呢ï?br />>　ã€
>　　家强：全都在ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：有没有送给朋友ï¼?BR>　ã€
>　　家强：没有ï?br />>　ã€
>　　Inti：全部都留着ï¼?BR>　ã€
>　　家强：对！有些留在band房，有些摆在家里。我们需要的话，就会拿来用。BEYOND用得着的话就拿来用ï¼?BR>　ã€
>　　Inti:beyond去日本发展一定不是一时的冲动，不满意香港乐坛固然是一个重要因素，整件事也关乎到乐队日后发展，因而我相信他们四个人一定是谈了很久ã€?BR>　ã€
>　　世荣：那时我们商量了半年多，因为想想要去几年，当时我们的心态是想将自己的眼光和空间扩大些，日本有很多乐队，那地方挺适合我们去发展自己的音乐，最大问题是语言，那边有很多做音乐做得很好的人，幕后幕前都是，我们希望在日本能学到很多东西。但也要考虑生活，所以这个问题我们谈了很久，究竟去不去，又应该怎么去法ï¼?BR>　　也没想去了以后要我们留那么久，我们以为过去一下就能回香港，但是要我们经常过去，和我们当初想的有分别ã€?BR>　ã€
>　　Inti：有没有跟日本的公司谈过ï¼?BR>　　世荣：他们也不是一定要我们这样做，他分析事情给我们知道，如果想在日本发展就要多留在日本，日本太大，要做很多东西才能让人知道你是谁，在音乐上给的空间也算较大，能让我们慢慢去做些东西出来，做好为止，感觉还是较舒服ã€?BR>　ã€
>　　Inti：以为在一个地方可以玩自己的音乐，但只可以讲一句世事难料，面对一生中最大的打击，人人都不是说站起来就站起来，对于他们来说，许多东西都是不敢面对的ã€?BR>　ã€
>　　世荣：最怕面对的是自己。一来，很伤心；二来，我们奋斗了这么长时间，突然间少了一个人，是一个很大的悲剧ã€?BR>　　过不了自己那一关，所以当时很失落，自暴自弃，不知道怎么办好ã€?BR>　　幸而多得一班Fans以及朋友、亲人在旁不断地提醒我们、支持我们，才使我们的心平伏下来ã€?BR>　ã€
>　　Inti：有没有试过逃避现实ï¼?BR>　　家强：有，发生那时……我不知……怎么了，怎么办ã€?BR>　ã€
>　　Paul：有啊，在音乐上面，某程度来说是掩饰了。因为有些东西，你不逃避的话，你自己会受不住ã€?BR>　　我们实在没办法……我不是机器，我是人，我没办法不逃避！无论你说我们现在应该马上振作，马上向前…â€?BR>　　家驹出事了，许多人说我们支持你们，你们能行的。这些是不相干，永远不认识我的人才会这样说ã€?BR>　　当时我想：你怎么知道我们还行？为什么你会这么清楚我们ï?br />>　ã€
>　　你们快点开始录音吧……我对这帮人感到很气愤。你为什么要叫我继续开始录音，开始工作？因为你觉得卖钱，对不ï¼?BR>　　因为我们立即出碟，就会有很多人买，是不是这样？……可能你会说我，不应该钻牛角尖，但我真的没办法不去这样想ã€?BR>　　所以当时真的不想见到这帮人。那段时间，其他队员，我们都很少见ã€?BR>　　一回到香港，大家就分开，不敢在一起。说我自己吧，我差不多两个月没有出街ã€?BR>　ã€
>　ã€
>　　Inti：在家吗？做些什么呢ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：不知道，没有东西想做。（有没有弹吉它？）没有，不想见到吉它ã€?BR>　ã€
>　　Inti：阿Paul的愤怒是完全可以理解，当时他憎吉它，不想见到吉它。同时他们三个人都很怕听到家驹的歌，特别是家强。但现在是否好一些，不再怕呢ï¼?BR>　ã€
>　　家强：挺怕的，不过很想听ã€?BR>　ã€
>　　Inti：会不会有空就拿出来听一听ï?br />>　ã€
>　　家强：有的。就是说听的时候，不要想太多东西，尽量不要想不开心的事，去听听这首歌——我真的很喜欢、我想听。现在我已经好很多了，前两年简直不能听到他的声音ã€?BR>　ã€
>　　Inti：如果让你选一首家驹的作品，你最喜欢哪一首ï?br />>　ã€
>　　家强：他很多歌我都喜欢……我喜欢《无尽空虚》，我挑这首，我也喜欢《情人》，但我挑《无尽空虚》，这首歌……作得很好，唱得很好……这首歌所有东西都很真实ã€?BR>　ã€
>　ã€
>　　Inti：当时是否想过不再夹Band呢？不再玩音乐ï?br />>　ã€
>　　Paul：有ã€?BR>　ã€
>　　家强：一点点……掠过。不准自己这样想，不知为什么，我总觉得一定要在，Beyond的名字在，他就在ã€?BR>　ã€
>　　世荣：我们没有商量说不夹Band。只不过当时情绪很低，大家没有心思，所以内心觉得会不会散掉呢ï?br />>　　但许多人在后面支持我们，说不要散呀，不要散呀。所以要经常提醒自己，不能这样想，一定要努力ï¼?BR>　　不能令这么多人失望、伤心ã€?BR>　ã€
>　　Inti：你们都是平伏了一段时间之后才重返Band房。那么，是谁第一个提出我们要开始夹Band呢ï?br />>　ã€
>　　世荣：那件事之后，大家彼此都不见面，自己做自己的东西，平伏情绪ã€?BR>　　大概过了四个月左右，之前大家都见面，也有谈过什么时候再工作，但没人给出答案ã€?BR>　　直到有一天，家强突然打电话来，说我们是时候工作了。我们说好呀，便到我们的Band房见面、聊聊天，谈谈将来的工作应该怎样做？到了Band房，大家首先是jam歌，什么工作也不干，就是玩一玩ã€?BR>　　找些pattern、写一些段落、来即兴一番。后来，玩着玩着，觉得有些挺好的，就把它录下来了ã€?BR>　ã€
>　　Inti：你们重新振作之后做的第一件事，会不会就是重回Band房夹Band呢ï?br />>　ã€
>　　家强：是的，是这样做的ã€?BR>　ã€
>　　Inti：那么，是什么启发了你要面对现实呢ï?br />>　ã€
>　　家强：当家人失去了一个这么棒的儿子，我希望自己可以弥补一些东西。我觉得他很棒，个个人都觉得他很棒，如果我继续沉沦下去，会很对不起他，也很对不起我的家人ã€?BR>　ã€
>　　Inti：Paul，有什么令你对于音乐、对于夹Band，再次产生兴趣？再次让自己抱起吉它呢ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：有几方面吧。一个就是说玩音乐是我的本能，我玩音乐并不是因为什么，最重要明白到自己这点ã€?BR>　　我知道我自己玩音乐是因为我喜欢玩音乐。我有东西要说，我会用音乐来表达；我有些话，我讲不出来，我可以用音乐来说；对我的朋友，我有些东西要对他说，我都是用音乐来跟他说的……我已经习惯、适应了这种表达方式：我用音乐作逃避的方法，我用音乐来发泄，我用音乐来交朋友……其实音乐对于我来说是很重要的一样东西。只不过那段时间，我不想见到音乐，真的不想，你说我懦弱也好、什么都好，我真的不想再面对这样东西。所以心里才会有这种念头。但是到后期，我开始觉得如果我这样做的话，面对一群支持我们的人，支持Beyond的Fans，其实这也是一个很大的因素，如果我们不玩了，他们一定会很失望。如果你现在宣布不玩了，解散了，这些人什么办呢？——他们以你为榜样，总希望有一天能像Beyond那样。如果我们突然间说要解散的话，他们一定会很伤心，所以我觉得自己不应该这样做。我要尽量做好一些。而且最重要的一个原因是：朋友已经不在了，如果我再不抓紧，努力去做好的话，实在对不起我的朋友。如果就这样一走了之，丢下了，不玩了，算了，我会觉得很对不起我的朋友。我唯一可以做、应该做，也很想做得到的，就是继续告诉别人Beyond是很好的乐队，以前你不懂得欣赏我们，我希望你现在懂得欣赏ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：我很喜欢谁伴我闯荡，无论词曲都写得很好，做出来很幽怨，很有音乐感，很有我们BEYOND的感觉在里面，很有家驹的感觉ã€?BR>　　Inti：会不会得闲也拿出来听ï?br />>　　Paul：会啊，我们经常拿些旧歌出来听，怀念早期，再想想自己现在ã€?BR>　ã€
>　ã€
>　　Inti：一年十二个月里面，其中一定会有些月份你会特别期待它的来临，譬如是你生日的月份，有些特别日子的月份，又或者是有很多红色公众假期的月份。同时也会有人抗拒某个月份，例如是考试的日子。今天是96å¹?æœ?4日。每一个人对于每一年每一个月，甚至每一日都会有不同的感觉ã€?BR>　ã€
>　ã€
>　　Paul：可能对于别人来说，六月份有很灿烂的阳光，可能考完试，准备放假；就算没考完试，也有准备放假的心情！有六月新娘啦，大家都很开心！但是对于我来说，在六月份里，我损失了一个很好的朋友，所以六月份我是不开心的ã€?BR>　ã€
>　　家强：会想起很多东西！其实我是无时无刻的，有时候这种东西，不肯定是某个月份，或者是某个时段ï¼?BR>　　除非别人提得很深刻ï?br />>　ã€
>　　世荣ï¼?4年的六月，家驹离开了一年，当我再次来到将军澳那个地方时，眼前有很多东西涌现出来ï¼?BR>　　想起一年前来这里的时候，整个人就像只有躯壳一样，虚脱了似的，觉得自己没有灵魂，很伤心ã€?BR>　　一年之后，当时的情景又涌现在眼前，依然很难过ã€?BR>　　95年的时候，我们BEYOND有两年的时间去建立自己的信心，很多东西都想得开，看得开了，再次去那里的时候，已经没有那么伤心，逐渐坚强起来了！加上去到那里，看见许多歌迷，大家都很坚强，我们不可能带头比他们差ã€?5年比较好一些了，当时我们正在做我们的新唱片，就是《sound》那张碟，见到很多老朋友。可以说是一种已经重新来过，新开始的感觉。已经可以把很多东西放得下、看得开ã€?BR>　　96å¹?月，也就是今年吧，刚刚做完所有演唱会，觉得很顺利，家驹在天之灵，一直保佑我们工作顺利，平安，所以今年来说比èµ?5年，人会积极更多。因为这么多朋友支持我们，而我们真的做出来了，而且也很成功，不是光一个说字，给自己看到了自己能行，所以更加开心，有很多人支持我们，同时也感觉家驹一直在我们身边支持我们保佑我们，所以今年可以说是向前迈进了一大步ï¼?BR>　ã€
>　　Inti：BEYOND在三年来，不断努力，不断进步，这是人人都看到的事实，但在三年前的今天所发生的事情是一个不变的事实，在迷惘、伤心、混乱，愤怒的时候，偏偏要家强去面对许多东西、令他更加不满意、更加愤怒的事ï?br />>　ã€
>　　家强：最不满意差馆，日本的差馆，讨厌他们的处理手法ã€?BR>　ã€
>　　Inti：不需要问为什么，一定是有问题才会不满意！我们知道日本在处理这件事上是存在问题的ï¼?BR>　　而阿Paul就看到了人性丑恶的一面ã€?BR>　ã€
>　　Paul：不满意有一些所谓的朋友，我们向来都不熟的“朋友”！我不知他们什么时候成了我们的朋友。我最不满意ï?br />>　ã€
>　　Inti：他们做了些什么而令你有这种感觉呢ï?br />>　ã€
>　　Paul：他们在借BEYOND的名字，借家驹的名字来宣传。他们说，“我和家驹生前是很friend的！â€?BR>　　“我和他又怎样怎样啊……”“我曾经和他夹过band的”。我的第一个反应就是，“你和我们夹过band？有没有搞错！â€?BR>　　我第一句话是，“你什么时候和我们夹过band呀？”就有这种人啰ï?br />>　ã€
>　　你会觉得他们这些人很无耻，很肮脏！这是我的感觉！还有一些不是出自真心的媒界媒体ã€?BR>　　他们那些所谓的安慰话根本不是想安慰你，甚至是想借此令当时场面很尴尬，以便有东西好写！种种这些ï?br />>　　但是当时自己很down，很伤心，已经不想去研究那些人的背后究竟是什么动机，我们都了解他们要揾食，生活艰难ï?br />>　　所以我原谅了他们！但我还是很不满ï?br />>　ã€
>　　Inti：有哪些人，或者有哪些行为令你很讨厌很讨厌的ï?br />>　ã€
>　　家强：那段时间以为很多人关心自己。有些朋友虽然不是很了解，但事后觉得他很关心自己，以为可以得到好朋友，还有很多朋友关心自己，其实当时真的很开心的，感觉上有一种安全感ï¼?BR>　　但到头来，原来他这样做是有目的的，而他的目的挺令我讨厌！直至他真的做了之后，我才相信这个世界上很难找到真正的朋友ã€?BR>　ã€
>　　Inti：很希望这个人现在正收听着[组band时间]，因为Inti想跟你说，“你真是很无耻，很肮脏！â€?BR>　ã€
>　　PAUL：你会觉得这班人很无耻，很难顶ã€?BR>　ã€
>　　Inti：世荣，你又怎样看ï?br />>　ã€
>　　世荣：我没有一个很讨厌很讨厌的人或一件事，因为每个被讨厌的人都总有他的原因的，说到底，他们只不过是为了揾食而已，并不是要存心去害我们！也许我比较有容人之量吧，我不是夸自己ï¼?BR>　　（笑）我会觉得算了，你没把我害死就算了！始终做好自己是最重要的ï?br />>　ã€
>　　Inti：那当然会有些人的行为会让你们很感动的ï?br />>　ã€
>　　Paul：其实我最感动的是fans，一班朋友能够继续支持我们！家驹在医院的时候，我知道香港有一大堆人为他祈祷，一大帮人去庙里为他祈福，我觉得作为一个人，你可以有一班人这样对待你，实在是…â€?BR>　　并不是说只在演唱会里支持你，是出自真心的，你可以看到他们每一个都出自真心的！不论是fans还是朋友，这令我很感动！我们重新再站起来，这班人一定会继续支持我们，不管我们出来的东西是好是坏，他们都继续支持我们！这是令我很感动的ï?br />>　ã€
>　ã€
>　　Inti：能够重新站起来面对将来，除了靠自己的意志，更加重要的是靠身边的人扶持和鼓励。趁这个机会，你有没有人想感谢的ï¼?BR>　ã€
>　　家强：我的家人，他们个个都给我很大鼓励，大家姐经常陪着我，在当时这么乱的情况下，我自己很乱，但我姐夫很镇定，把事情处理得很好，我要谢谢他们ã€?BR>　ã€
>　　Inti：如果要你多谢一个人，那个人会是谁呢ï¼?BR>　ã€
>　　世荣：我最感谢的是我们的歌迷，所以我们作了一首《总有爱》送给他们。全靠他们给了我们这么大的鼓励和信心，让我们得以重新站出来ã€?BR>　ã€
>　　Inti：今次演唱会对于Beyond，对于你影响那么大，一定会有一些人要多谢的，在台上面你就说要多谢音响、灯光、化妆，那么现在给一个机会给你，补回要多谢的人。你说吧ã€?BR>　ã€
>　　Paul：我一定要多谢Fans，一直支持我们这么久，“实牙实齿”地拿钱出来买我们的唱片。不是市侩，他们使我们可以继续生存下去，使我们能很响亮地说话。一个人饥饿的时候，讲话是没有力的ã€?BR>　　你最起码可以填饱肚子，不怕没饭吃，你才敢去说，所以我要多谢这群Fans，是他们造就了我们可以这样去做。我要多谢一班二楼后座的朋友：阿贤、小云、阿咪……他们向来都是我们很好的朋友ã€?BR>　　我还要多谢唱片公司，好像很市侩，但起码唱片公司可以给予我们一些很实际的支持——经济上ã€?BR>　　唱片公司让我们自由自在地做音乐，完全没有限制我们，我很感激。我们自己都知道队Band玩音乐可能有时会很不理智，可能做出来的东西真的未必适合市场，但是我们不管，照做，他们也给予我们信心。他说，“你们去做吧，用心去做吧。”很难得！最后，我要多谢我爸爸，他让我玩吉它ã€?BR>　ã€
>　　Inti：黄贯中、黄家强、叶世荣，他们深深明白仍然是要闯的道理，才能化悲愤为力量，为自己的音乐理想继续努力，继续勇敢面对未来的日子。在这三年里面，有很多东西他们都要重新适应ã€?BR>　　究竟他们在这三年里面有些什么转变呢？相信没有人比他们三个更加了解对方。首先由世荣开始说吧ã€?BR>　ã€
>　　世荣：首先说说家强吧。我觉得他很明显成熟了很多，以前他太依赖哥哥，现在他坚强很多，没有以前那么“小孩子”了。音乐上的改变挺大的，尤其是唱歌，他进步了很多。歌写得更加好，感觉更加开阔ã€?BR>　　阿Paul的改变就是，在音乐方面他更加成熟，吉它弹得越来越好ã€?BR>　ã€
>　　Paul ：那段时期，大家都很伤心。大家其实在某程度上像我这样——很怕面对。回到二楼后座，我很怕，我很怕见到他的位置，见到他的东西摆在那儿，我的心很不舒服，原本四个人怎么现在变了三个人ï?br />>　　为什么？我觉得很不习惯，没办法适应那种感觉。但是，慢慢地，到大家都可以适应这种感觉之后，重新再走回一起，阿荣依然是阿荣，家强依然是家强，没有变过ã€?BR>　ã€
>　　家强：不是很大的转变。他们给我的感觉都是仍然很热爱音乐，大家的宗旨都是一样的，无论去到哪里，无论什么时候，音乐对于我们来说都是非常重要ã€?BR>　ã€
>　　Inti：Beyond依然是Beyond，热爱音乐就仍然热爱音乐。坚持创作亦都继续坚持创作。Beyond是Beyond，没有变过ã€?BR>　ã€
>　　Paul：我喜欢《活着便精彩》这首歌。虽然不是很深很复杂的歌。但是我觉得它能讲出我们的感觉ã€?BR>　　可以表达出我们内心的那种感觉。我们三个人唱这首歌很舒服，就像以前四个人一起唱的那种感觉ã€?BR>　　我每次玩这首歌的时候，都有这种感觉。我不知道为什么会喜欢，可能是因为这个原因吧ã€?BR>　ã€
>　　Inti：如果让你选一首歌送给家驹，你会不会就选这首呢ï¼?BR>　ã€
>　　Paul：会。我选这首歌送给他。因为我希望家驹看到我们很积极，很开心。我了解他，我认识他这么久了，他绝对不希望看到我们很沮丧，绝对不希望看到我们出现“懦弱”这两个字ï?br />>　ã€
>　　Inti：你觉得家驹留下来的东西，哪些最值得珍藏ï¼?BR>　ã€
>　　世荣：他每件东西都是珍藏，不可能再有了。他的一些器材，我们拿到录音室，现在还在用ã€?BR>　　也就是说，我们现在所听到的声音，里面很多都是以前家驹用过的。还有一些吉他，阿Paul拿来弹了，所以仍然能在我们的唱片中听到家驹的吉他声ã€?BR>　ã€
>　　Inti：如果想念家驹的时候，你会做些什么呢ï¼?BR>　ã€
>　　世荣：听他的歌。（其实怕不怕听到呢？）怕的，特别是刚刚发生意外的时候，很怕听到他的歌，看到他的videoã€?BR>　　现在抱另一个态度：就是每次听他的歌，看他的照片、看一些LD时，就想一些开心的东西，回忆和他一起的开心事，这样便会开心了，不要去想一些伤心的东西ã€?BR>　ã€
>　　Inti：是不是真的活着便精彩呢？就要看你怎样利用每一分每一秒。正如家强曾经对家驹许下诺言，一定不会输给哥哥看，一定要活得精彩ã€?BR>　ã€
>　　家强：他经常说我贪玩，叫我努力工ä½?。以后希望让他感到我是一个有用的人。我不指望得到些什么，是想告诉他，我会是一个有用的人，我不想做个废物ã€?BR>　ã€
>　　Inti：我知道你一定不会光说不做的，行动上你会做些什么来证明呢ï?br />>　ã€
>　　家强：我希望能在创作方面努力些，写多点歌，Beyond也好，其他人也好。其实，我们写的歌，并不都适合自己的风格。有时我们觉得这首歌写得不错，而某歌手又挺适合演释这类型的音乐，就会交给别人唱ã€?BR>　ã€
>　　Inti：作为香港乐坛上的一队举足轻重的乐队，你们有没有打算做一些东西帮帮本地众多的独立乐队呢ï?br />>　ã€
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>　　家强：我想帮，但也帮不到什么。我没有那么大的力量去帮，能够使每一队都很好，我觉得我没有资格这样做ã€?BR>　　我只能尽我全力去宣传乐队的音乐，希望所有喜欢听音乐的人能留意多点ã€?BR>　　其实，我觉得现在独立乐队已经做得很不错，他们有自己的打算，没有必要开口闭口都说要帮他们ã€?BR>　　如果我是那队独立乐队，难道真的坐在那儿等人家来帮你吗？我觉得不是这样的。不是不帮他们，我只不过是提醒一下其他不知道有乐队，又或者说不认识乐队的人ã€?BR>　ã€
>　　Inti：Beyond有今天的成就，都是没有人帮，全靠自己的努力，自己储钱出盒带，搞音乐会…â€?BR>